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[其他信息] 一般多少投资额才适合用trust [复制链接]

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发表于 2020-5-6 11:43 |显示全部楼层
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最近想开始买ETF,投入的资金大概几十万刀。这笔钱是通过个人持有,还是建立trust持有。
trust好像每年的费用不少,算到最后也不一定划算。
这里面有大佬可以帮忙看看不。
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发表于 2020-5-6 11:54 |显示全部楼层
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trust 每年有啥费用?
是雇用会计师做账的费用,还有其它什么?

等高手解答。。。
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发表于 2020-5-6 12:03 |显示全部楼层
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trust成立费,还有trustee的公司费。
每年的bas和审计和报税。都是一笔费用。
所以想问问大佬们都是怎么建议的。

发表于 2020-5-6 12:07 |显示全部楼层
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要建Trust 为什么不直接establish SMSF, 避税更多
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发表于 2020-5-6 12:16 来自手机 |显示全部楼层
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homelyon 发表于 2020-5-6 11:07
要建Trust 为什么不直接establish SMSF, 避税更多

我的这笔钱不是super里面的钱。

发表于 2020-5-6 12:41 |显示全部楼层
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billspace 发表于 2020-5-6 11:03
trust成立费,还有trustee的公司费。
每年的bas和审计和报税。都是一笔费用。
所以想问问大佬们都是怎么建 ...

Trust 每年公司ASIC 费大约$280左右、实费忘记了、每年也会加幾十元左右、另外、每年给会计師報税大约一千左右。开Trustee and Trust 一次过费用大约$800。
如果收入太高、在trust 可以分配给trust 各成员去減低个人税。

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发表于 2020-5-6 12:43 |显示全部楼层
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billspace 发表于 2020-5-6 11:03
trust成立费,还有trustee的公司费。
每年的bas和审计和报税。都是一笔费用。
所以想问问大佬们都是怎么建 ...

BAS =Business Activity statement? 如果你沒登记ABN 和GST , 根本没有这个。

发表于 2020-5-6 12:55 来自手机 |显示全部楼层
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曾经问过同样的问题,这是我找到的最好的答案。欢迎讨论:

Q:when you say its not worth setting up a trust unless you have a big chunk to tip in straighr away...is that due to the setup costs of the trust?
I get that it might cost a couple of grand to setup

Q: So all a trust lets you do is discretionary distributions of investment income between beneficiaries in the trust + a corporate trustee, which means you can cap your investment tax rate at 30%.

Trust has setup costs and then costs $1000-$1500/yr in audit costs + the cost of corporate trustee if used

So to save those costs in taxes, you'd need ~3000 in income, to generate that income at 6% return you need something like $100000 (assume 50% dividend 50% capital growth), assuming you can distribute to someone on 0% tax rate.

If you cant distribute to 0% tax rate but instead are taking advantage of capping at 30% vs 32/37/45, then you'd need between 600,000 and 1m just to break even.

Q: but if its something im looking to hold for 20-30years wonf that become negligible

A: You need to keep in mind political risk, Labor are already talking about taxing all trust income at 30%, if you wont achieve benefits from a trust for 10-15 years have to consider whether those benefits will still be available.

Also keep in mind that early costs compound in missed future income.

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发表于 2020-5-6 13:04 来自手机 |显示全部楼层
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aj1202 发表于 2020-5-6 11:55
曾经问过同样的问题,这是我找到的最好的答案。欢迎讨论:

Q:when you say its not worth setting up a tr ...

这个信息不错。

发表于 2020-5-6 13:05 来自手机 |显示全部楼层
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所以我个人认为两个人的个税都达到了45%,capital在1mil以上,建立ft是值得的。(如果有成年孩子的话效果更好)

如果少于这个数字就用个人名义投资,谁个税少就用谁投资。就这么简单。

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发表于 2020-5-6 13:11 |显示全部楼层
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billspace 发表于 2020-5-6 11:03
trust成立费,还有trustee的公司费。
每年的bas和审计和报税。都是一笔费用。
所以想问问大佬们都是怎么建 ...

一般的TRUST好像不需要审计吧
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发表于 2020-5-6 13:12 |显示全部楼层
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aj1202 发表于 2020-5-6 12:05
所以我个人认为两个人的个税都达到了45%,capital在1mil以上,建立ft是值得的。(如果有成年孩子的话效果更 ...

都到45了就没必要trust了啊,company就好了

发表于 2020-5-6 13:19 来自手机 |显示全部楼层
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当然了,也有人会distribute给自己的爸爸妈妈,最多可以免税给他们每年发$36400的工资。假设你有$600k以上Capital可以投资、你可以省下$11,830(32.5%)至$16,380(45%)的tax再减去每年的ft费用,还是值得的。但要考虑会不会影响你爸爸妈妈的income test 如果他们想拿age pension的话。毕竟那也是一笔不小的税后收入。

发表于 2020-5-6 13:56 来自手机 |显示全部楼层
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nexus2 发表于 2020-5-6 12:12
都到45了就没必要trust了啊,company就好了

是的,如果两个唯一的beneficiaries都到了45%了为什么还要ft?不是应该直接company就好了?(27.5%或30%比45%直接省了至少15%的tax)

答案是:这是因为company的CGT不能享受50%的折扣。如果你持有100capital超过一年升值200,的要交的税是(200-100)/2 X 45%=22.5。
company要交的税至少是(200-100)X27.5%=27.5。所以就算是以上情况还是应该由ft 分配到两个个人,一个company。这样每年的income可以灵活分配,这就是为什么family trust的真名叫discretionary trust。“discretionary”就是自由自在,来去了无痕的一种税务操作- 可惜享受这种操作的门槛有点高- 我们一般人要积累半生然后最终受益的还是我们的孩子孙子们。
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发表于 2020-5-6 14:14 |显示全部楼层
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aj1202 发表于 2020-5-6 12:56
是的,如果两个唯一的beneficiaries都到了45%了为什么还要ft?不是应该直接company就好了?(27.5%或30% ...

楼主买的是ETF啊,你确认大多数情况下可以拿1年以上还能有CGT?

FT确实有优势,但必须是1年以上。 同样,个人一年以上的CGT也是有discount的。  
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发表于 2020-5-6 14:48 来自手机 |显示全部楼层
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nexus2 发表于 2020-5-6 13:14
楼主买的是ETF啊,你确认大多数情况下可以拿1年以上还能有CGT?

FT确实有优势,但必须是1年以上。 同样 ...

谢谢了,我们是全职员工,子女不少,就是captial少了点。不过你点信息很重要。
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发表于 2020-5-6 14:49 来自手机 |显示全部楼层
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aj1202 发表于 2020-5-6 12:56
是的,如果两个唯一的beneficiaries都到了45%了为什么还要ft?不是应该直接company就好了?(27.5%或30% ...

谢谢大拿,信息很重要。

发表于 2020-5-6 14:53 |显示全部楼层
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aj1202 发表于 2020-5-6 11:55
曾经问过同样的问题,这是我找到的最好的答案。欢迎讨论:

Q:when you say its not worth setting up a tr ...

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发表于 2020-5-6 15:00 |显示全部楼层
此文章由 Ngshun 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Ngshun 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 Ngshun 于 2020-5-6 14:01 编辑
aj1202 发表于 2020-5-6 12:56
是的,如果两个唯一的beneficiaries都到了45%了为什么还要ft?不是应该直接company就好了?(27.5%或30% ...


如果trust 成员各人入息税已经很高、其实你可把trust 里的利润放在trustee 的公司里、这样就是company tax 的税率、记得當你申请trust 的beneficiaries 也要包括公司。等你有了孩子或孫子加入收益人就知道好處了。希望大家都百子千孫就更有好處。

发表于 2020-5-6 15:02 来自手机 |显示全部楼层
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楼主未来卖ETF时只要高于买时的价格就会产生capital gain。当然了,因为ETF本身是low turnover的方式运营,大多数都会比激进型投资的capital gain 要少。再怎么少,也还是会有。只要有可能有,这50%的discount就会存在。

楼主此时想要一个完美的方案解决一个很简单的问题。其实此时此刻最简单的答案对应这个最简单的问题就在10楼。当我们慢慢积累到一个比较复杂的情况时,可以参考19楼答案。

发表于 2020-5-6 15:08 |显示全部楼层
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Ngshun 发表于 2020-5-6 14:00
如果trust 成员各人入息税已经很高、其实你可把trust 里的利润放在trustee 的公司里、这样就是company ta ...

補充、放在trustee 的公司税率只能是每年的利润、而trust 里的capital gain 是必须即年分配给收益人手里、因为trust 里已经享受了50%off 的capital gain tax 優惠税了。所以税局不允许capital gain 放在公司里。

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发表于 2020-5-6 16:16 |显示全部楼层
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如果开联名账号,是不是可以50:50分配利润。这样也可以少缴税吧。

发表于 2020-5-6 16:40 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 aj1202 于 2020-5-6 15:49 编辑
billspace 发表于 2020-5-6 15:16
如果开联名账号,是不是可以50:50分配利润。这样也可以少缴税吧。


是的,但我会建议尽量避免joint ownership。为什么不一半买在你的名下,一半买在她的名下呢?joint ownership当下的好处是你可以节省每笔交易的费用,但是对未来CGT没什么好处,again,你可以说ETF不会有太多CGT,这一点无可厚非,但我会从一开始就部署一个对未来任何投资都有好处的方案。如果其中一人税务比例低就干脆全买在这一方名下。未来有需要就全卖了再重新部署也不会损失太多。

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发表于 2020-5-6 16:53 |显示全部楼层
此文章由 Henry2015au 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Henry2015au 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
学习

发表于 2020-5-6 22:28 |显示全部楼层
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发表于 2020-5-7 07:31 |显示全部楼层
此文章由 JohnnySu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 JohnnySu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
用Trust比个人灵活很多,每年的维护费用对比起税务上的优势不算什么。
如果个人收入水平高,或者接近退休年龄的应该也考虑用SMSF投资。
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发表于 2020-5-7 22:15 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 单娘子 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 单娘子 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
学习了,谢谢

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