新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· 2014”饱倒“之旅正在进行时,更新完毕,第五天,中正纪念馆,西门红楼 (2014-9-14) ylbeethoven · 不要怕碎——干煎带鱼、麻辣豆腐。 (2008-6-20) 华丽丽的那个谁
· Lanshan: 吃撑了-低脂酸奶开心果蛋糕 Yoghurt and Pistachio Cake (超多图详细过程) (2012-10-5) lanshan · 大头家常菜 -- 沙茶鸡肉串,肉末雪菜黄豆,水晶冻鸡,椰子球 (2007-6-12) datou2z
Advertisement
Advertisement
楼主:satellite0

[NSW] 杀害多人的谢联斌对其定罪提出上诉  关闭 [复制链接]

发表于 2018-12-23 11:50 |显示全部楼层
此文章由 wdmznzd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wdmznzd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
猫儿不笨 发表于 2018-12-23 12:32
南澳的一个司法技术权威,chief forensic officer,多年来造成的错误,涉及论百个冤案错案,塌方式的司法腐 ...

上诉法庭的判决很大程度上取决于辩方律师的专业能力,他们只做法律方面的专业判断而不做道德判断。公诉方有冤案,不等于公诉方处理的所有案子都是冤案,每一个案子都是个案处理。司法机关黑幕重重不是秘密,因为司法体系本来就是为统治阶层服务的。牺牲一些个人的利益来维护一个统治体系是人类社会发展的需要。

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
猫儿不笨 + 2 这也是

查看全部评分

阅读之前,没有真相
Advertisement
Advertisement

发表于 2018-12-23 11:55 |显示全部楼层
此文章由 kukupants 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kukupants 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jasyangau 发表于 2018-12-23 12:04
咱说话能小声点么?又不是贴大字报
让我来轻轻地告诉你,猫大哥的二三事。
首先区别一下,说的只是你 ...


猫大哥他们贴的那些专业用词,科学术语偶看不明白

啥人能看懂那些 DHA 什么的?


但是大家都相信足迹,信任版主


版主觉得沒问题就肯定是错不了



你不要跟我说你比他们更有学问,更能服众





发表于 2018-12-23 11:57 |显示全部楼层
此文章由 jasyangau 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jasyangau 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
kukupants 发表于 2018-12-23 12:55
猫大哥他们贴的那些专业用词,科学术语偶看不明白

啥人能看懂那些 DHA 什么的?

我虽然没学问,但也不会把DNA搞成DHA,不知道是哪位版主支持猫大哥的,支持的力度不太够,让人家蹲了好久的小黑屋

发表于 2018-12-23 11:59 |显示全部楼层
此文章由 hornsay 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hornsay 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
猫儿不笨 发表于 2018-12-23 11:29
item 550就是stain91 吗?

Mr Walton, a forensic biologist and the DNA Manager of the laboratory within the NSW Forensic and Analytical Science Service (FASS), has given evidence of the mixed DNA profiles he generated from the stain over the course of successive testing since 2011, culminating in the use of PowerPlex 21 in 2013.

It is common ground that Stain 91 was insufficient to perform a confirmatory blood test in laboratory conditions at FASS and to undertake DNA profiling.

The accused does not challenge Mr Walton’s election to undertake DNA analysis of the stain. It was at that time that Stain 91 was renamed Item 550.

It will be referred to as Item 550 in this judgment.

https://www.caselaw.nsw.gov.au/decision/58aa87f9e4b058596cba431e

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
猫儿不笨 + 3 感谢分享

查看全部评分

持不同股见者...

发表于 2018-12-23 12:00 |显示全部楼层
此文章由 猫儿不笨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 猫儿不笨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
wdmznzd 发表于 2018-12-23 12:04
对谢来说需要的不是这些脑洞和杠精,而是真金白银。扯了这么多回复,有人说要为他捐款吗?那些认为他是无辜 ...

现在谢案上诉资金已经没有问题,NSW legal aid全资支持。不存在为谢募捐的问题

在这里讨论的不少同学,很明显是看出问题,大家讲道理,摆事实,都是自发的。这跟另一方形成了明显的对比
我确定谢案上诉小组和谢家是反对足迹上对于内幕的讨论的,因为原来有的交流早已经被断绝
我估计,上诉法庭不同,上诉方除了要列出上诉要点给对方,围绕要点的一些证据在上诉法庭上是可以有变动的,这些变数就成为秘密武器,不希望在上庭前讨论太多,被对方察觉。这是因为法官们对自己的智商是有信心的,没有必要做到像陪审团法庭上所要求的每一句话都要事先经法官批准

另一方企图涂黑讨论的一方,是不会得逞的。其中大部分人是因为多年天朝式洗脑,有一些内心就是丑陋而用自己内心度量别人,排除不了有些是别有用心的

评分

参与人数 1积分 +6 收起 理由
hornsay + 6 我很赞同

查看全部评分

发表于 2018-12-23 12:16 |显示全部楼层
此文章由 kukupants 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kukupants 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jasyangau 发表于 2018-12-23 12:57
我虽然没学问,但也不会把DNA搞成DHA,不知道是哪位版主支持猫大哥的,支持的力度不太够,让人家蹲了好久 ...

还有你说广东人长得不好看也是不对的

下面都是广东人





























本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
Advertisement
Advertisement

发表于 2018-12-23 12:18 |显示全部楼层
此文章由 kukupants 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kukupants 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jasyangau 发表于 2018-12-23 12:57
我虽然没学问,但也不会把DNA搞成DHA,不知道是哪位版主支持猫大哥的,支持的力度不太够,让人家蹲了好久 ...

你说一下谁长的难看了?


发表于 2018-12-23 12:21 |显示全部楼层
此文章由 jasyangau 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jasyangau 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
kukupants 发表于 2018-12-23 13:18
你说一下谁长的难看了?

这位同学,你没看清楚,对广东人开地图炮的是另外一位,我是站在他对立面的那个,默认广东人丑的是你猫大哥,请看仔细些哦。

发表于 2018-12-23 12:22 |显示全部楼层
此文章由 kukupants 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kukupants 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
猫儿不笨 发表于 2018-12-23 13:00
现在谢案上诉资金已经没有问题,NSW legal aid全资支持。不存在为谢募捐的问题

在这里讨论的不少同学, ...

猫大哥说的好,

全力支持从正确法律途径上诉

全力反对沒必要的造谣惑众


发表于 2018-12-23 12:25 |显示全部楼层
此文章由 kukupants 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kukupants 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jasyangau 发表于 2018-12-23 13:21
这位同学,你没看清楚,对广东人开地图炮的是另外一位,我是站在他对立面的那个,默认广东人丑的是你猫大 ...

看了这么多广东帅哥后马上改变看法了吧?      

猫大哥也是广东人,怎么会说广东人长的不好看?

别胡说


发表于 2018-12-23 12:28 |显示全部楼层
此文章由 猫儿不笨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 猫儿不笨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Hetbert 发表于 2018-12-23 12:41
我个人估计,之所以血渍91 DNA的证据有两根棉棒,而不是一根棉棒,是因为检方没办法用一根棉棒同时证明血 ...

嗯,这里的蹊跷一时搞不清楚
但那查不到Irene丝毫DNA 的血样本,应该也包括item 550 A和item 550B吧
Advertisement
Advertisement

发表于 2018-12-23 12:41 |显示全部楼层
此文章由 jasyangau 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jasyangau 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
kukupants 发表于 2018-12-23 13:25
看了这么多广东帅哥后马上改变看法了吧?      

猫大哥也是广东人,怎么会说广东人长的不好看?


对不起这位同学,不知道你是眼神不好才把字体打那么大的,先道个歉哈,以后咱也把字体打大一些省得看不清楚。

再把事情讲一遍,当时猫大哥说被告是因为长得丑所以才惨被定罪。

然后那位网友跳出来说很对,被告长得太丑,而且广东人大都长得像被告那么丑。

我作为广东人当然不忿了,于是和那位网友怼起。

而猫大哥作为广东人因为网友赞同他关于被告是因为长相丑而入罪,所以在线装作没看到,真当得起忍辱负重担,大义灭乡亲

发表于 2018-12-23 12:52 |显示全部楼层
此文章由 jasyangau 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jasyangau 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
kukupants 发表于 2018-12-23 13:22
猫大哥说的好,

全力支持从正确法律途径上诉

还有你刚说的:
猫大哥说的好,

全力支持从正确法律途径上诉

全力反对沒必要的造谣惑众


能不能发表一下关于猫大哥描述的关于被告跟孤女间懵懂情愫关系的感言?

发表于 2018-12-23 12:55 |显示全部楼层
此文章由 SAland 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 SAland 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 SAland 于 2018-12-23 14:10 编辑
kukupants 发表于 2018-12-23 11:28
猫大哥他们干了什么事儿了?

他们杀了人么?


同意。我是从这个帖子开始才比较关注本案的,对之前双方争论的恩怨情仇不了解,也没兴趣了解。这个帖子能吸引我参与至今,很大程度上是因为不少网友是基于公开的庭审文件来进行理性分析的。

我客观说句,猫头喜欢引用一些小道消息,这很不好,我拍过 TA ,现在似乎有些改观,除此之外,猫头的发言也还尚可,观点如何另说,可以同意可以反对,但起码很少见 TA 主动攻击谁。

反过来说,某些反谢 ID 的表现就真的让人很恶心,有颠倒黑白,把法庭文件中的 The Crown 说成法庭,The Accused 说成警方,语义和结论完全反转还死不承认的;有因为我说了句性侵案没有正式起诉所以按法治精神谢应该 presumed innocent,就攻击我为了 5 毛给谢洗地的。。。中国人是不是给 “青天” 文化洗脑太久,见了官府不用喊 “威武” 就自己膝盖先着地了,提倡一下法律框架内的质疑,理性探讨一下问题就那么难吗?

发表于 2018-12-23 13:04 |显示全部楼层
此文章由 hornsay 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hornsay 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Hetbert 发表于 2018-12-23 12:41
我个人估计,之所以血渍91 DNA的证据有两根棉棒,而不是一根棉棒,是因为检方没办法用一根棉棒同时证明血 ...

我问个问题,DNA的结果理论上是应该有或没有。

亲子鉴定通常说99.9%的可能性。或者是0%的可能性。

假如是30%或者60%的可能性,那不是乱了套了?
持不同股见者...

发表于 2018-12-23 13:05 |显示全部楼层
此文章由 hornsay 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hornsay 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
猫儿不笨 发表于 2018-12-23 13:28
嗯,这里的蹊跷一时搞不清楚
但那查不到Irene丝毫DNA 的血样本,应该也包括item 550 A和item 550B吧 ...

550来自于garage.
持不同股见者...
Advertisement
Advertisement

发表于 2018-12-23 13:08 |显示全部楼层
此文章由 wdmznzd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wdmznzd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
SAland 发表于 2018-12-23 13:55
同意。我是从这个帖子开始才比较关注本案的,对之前双方争论的恩怨情仇不了解,也没兴趣了解。这个帖子能 ...

对一个已经审结并定罪的案子再反复的进行讨论本身就是非理性的,参与讨论的双方往往都多少的出于感情的因素。本案的讨论看似是对案情的讨论,实际上是讨论双方为了自己的感情上的满足感而在讨论,所以虽然讨论的人似乎很热情,但是他们实际在乎的只是自己的“观点”而不是当事人的境遇。他们不过是在消费这个案子,从讨论中来实现某种个人的满足感和存在感。所以所谓的理性讨论本来就不存在也不需要。

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
jasyangau + 3 我很赞同

查看全部评分

阅读之前,没有真相

发表于 2018-12-23 13:09 |显示全部楼层
此文章由 jasyangau 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jasyangau 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
wdmznzd 发表于 2018-12-23 14:08
对一个已经审结并定罪的案子再反复的进行讨论本身就是非理性的,参与讨论的双方往往都多少的出于感情的因 ...

是的,早就该结束讨论了,全是浪费时间的

发表于 2018-12-23 13:13 |显示全部楼层
此文章由 SAland 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 SAland 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 SAland 于 2018-12-23 14:23 编辑
wdmznzd 发表于 2018-12-23 14:08
对一个已经审结并定罪的案子再反复的进行讨论本身就是非理性的,参与讨论的双方往往都多少的出于感情的因 ...


这个帖子的起由就是谢提出上诉啊,这是他法定的权利,有上诉就有改判的可能性,怎么能说 “就是非理性的” ?按这么说,以后取消上诉机制,所有案件一审终审好了。

所有上诉案子都经过一审定罪的,之所以设上诉庭就是因为案子是由人审的,很难避免判断的偏差,这一审的法官或陪审团接纳 prove beyond reasonable doubts ,不等于说就百分百一定是 prove beyond reasonable doubts。

我给你贴一个 SA 2014 年关于上诉的分析文章, https://www.adelaidenow.com.au/n ... a26bb3684f39aec3f18

The analysis has revealed offenders who challenged their conviction or sentence had a 48.5 per cent success rate.

各类上诉几乎有接近一半的不同程度上的成功(包括完全推翻,发回重审,减低量刑等等)。记得在某些 case 里,上诉庭法官曾毫不留情地训斥下级法庭法官无知,所以不要把法官看成神,包青天就是一个传说,是人就有犯错的可能。

评分

参与人数 1积分 +5 收起 理由
猫儿不笨 + 5 感谢分享

查看全部评分

发表于 2018-12-23 13:14 |显示全部楼层
此文章由 wdmznzd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wdmznzd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
猫儿不笨 发表于 2018-12-23 13:00
现在谢案上诉资金已经没有问题,NSW legal aid全资支持。不存在为谢募捐的问题

在这里讨论的不少同学, ...

我们对一个案子的讨论首先是对一个人的讨论。现在谢的精神状态怎么样?他对上诉的态度怎样。简单的说他是一个怎样的人,他会如何面对上诉的结果,实际是更有意义去讨论的,他如果是无辜的,被冤枉的,那他就更需要在个人层面的帮助。有没有人去探望他?有没有人给他希望?有没有和他通信?预期在这个论坛胡扯,我觉得直接支持他不是更有作用吗?
阅读之前,没有真相

发表于 2018-12-23 13:14 |显示全部楼层
此文章由 kukupants 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kukupants 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jasyangau 发表于 2018-12-23 13:52
还有你刚说的:

能不能发表一下关于猫大哥描述的关于被告跟孤女间懵懂情愫关系的感言? ...

啥猫大哥描述的关于被告跟孤女间懵懂情愫关系的感言?

Advertisement
Advertisement

发表于 2018-12-23 13:17 |显示全部楼层
此文章由 wdmznzd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wdmznzd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
SAland 发表于 2018-12-23 14:13
这个帖子的起由就是谢提出上诉啊,这是他法定的权利,有上诉就有改判的可能性,怎么能说 “就是非理性的 ...

被定罪的案子有很多,为什么不讨论其他的案子?可疑的冤案也不少,为什么这里不讨论?一般来说,一个被定罪的案子再去讨论一定有理性以外的东西吸引了某些人。
阅读之前,没有真相

发表于 2018-12-23 13:18 |显示全部楼层
此文章由 kukupants 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kukupants 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jasyangau 发表于 2018-12-23 13:41
对不起这位同学,不知道你是眼神不好才把字体打那么大的,先道个歉哈,以后咱也把字体打大一些省得看不清 ...

额的天,

忍辱负重,大义灭亲

猫大哥果然是人中吕布,马中赤兔


发表于 2018-12-23 13:18 |显示全部楼层
此文章由 jasyangau 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jasyangau 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
kukupants 发表于 2018-12-23 14:14
啥猫大哥描述的关于被告跟孤女间懵懂情愫关系的感言?

庭审说被告性侵孤女,猫大哥说孤女对被告有懵懂情愫。

听说我是受到了罪恶的党国洗脑式教育,一直认为跟未成年人发生关系是罪恶的犯罪。

不知道猫大哥受哪里的教育认为跟未成年人发生关系可以算是两厢情愿的?

发表于 2018-12-23 13:21 |显示全部楼层
此文章由 SAland 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 SAland 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 SAland 于 2018-12-23 14:33 编辑
wdmznzd 发表于 2018-12-23 14:17
被定罪的案子有很多,为什么不讨论其他的案子?可疑的冤案也不少,为什么这里不讨论?一般来说,一个被定 ...


你这个逻辑就奇怪了,你也可以贴个冤案来引发大家讨论啊,我承诺一定参与好吗,至于大家有没有兴趣如此投入来参与讨论,这是别人的自由吧,难道一个案子更吸睛更多人讨论,也成了罪过?

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
greatfire + 2 感谢分享

查看全部评分

发表于 2018-12-23 13:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 seaflash2000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 seaflash2000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
那个猫的有些有关性侵的论调简直看啦让人作呕.....
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-12-23 13:36 |显示全部楼层
此文章由 hotornot 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hotornot 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
SAland 发表于 2018-12-23 13:55
同意。我是从这个帖子开始才比较关注本案的,对之前双方争论的恩怨情仇不了解,也没兴趣了解。这个帖子能 ...
我客观说句,猫头喜欢引用一些小道消息,这很不好,我拍过 TA ,现在似乎有些改观

提倡一下法律框架内的质疑,理性探讨一下问题就那么难吗?

这个帖子能吸引我参与至今,很大程度上是因为不少网友是基于公开的庭审文件来进行理性分析的。


最佩服的就是您这种专业、理性的人士,尤其是还敢拍你们猫头,非常令人叹为观止。

咋样,您说的“指甲里的毛发”,是基于公开的庭审文件吗,或者其他出处找到了吗?还是谣言?

发表于 2018-12-23 13:38 |显示全部楼层
此文章由 kukupants 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kukupants 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hornsay 发表于 2018-12-23 14:04
我问个问题,DNA的结果理论上是应该有或没有。

亲子鉴定通常说99.9%的可能性。或者是0%的可能性。

大俠,true allele 和亲子认定算法好像不一样


发表于 2018-12-23 13:44 |显示全部楼层
此文章由 猫儿不笨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 猫儿不笨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 猫儿不笨 于 2018-12-23 15:40 编辑
SAland 发表于 2018-12-23 13:55
同意。我是从这个帖子开始才比较关注本案的,对之前双方争论的恩怨情仇不了解,也没兴趣了解。这个帖子能 ...


我从来没有发布什么小道消息,我讲的事都是确切发生了的,都有证据的

我关注这个案子已久,一路讲的东西被质问来源次数太多了,明明是当天发布的新闻还有些人质问来源,有些你给出来源他转身又继续造谣,譬如笑和尚问我Tedeschi在庭上说的谢银行户口里有400万可有根据,我给出证据而他却继续说我造谣。部分一直跟踪这个讨论的足友都知道我不会故意给出错的信息,因为知道我只是为了知道真相才在这里呆着,跟他们一样。所以我早已习惯不主动给出信息来源

我在这里发言的主要部分,是对已知信息的分析,譬如戳穿了检方的5-6个明显谣言和作假

足迹上就这个问题是有个别别有用心的存在的。为什么一直有些人试图阻止讨论的继续,他们怕什么?为什么要反对?

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
greatfire + 2 感谢分享

查看全部评分

发表于 2018-12-23 13:48 |显示全部楼层
此文章由 pan123au 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pan123au 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Hetbert 发表于 2018-12-23 12:41
我个人估计,之所以血渍91 DNA的证据有两根棉棒,而不是一根棉棒,是因为检方没办法用一根棉棒同时证明血 ...

Dr Walsh initially interpreted Item 550 relying on two separate profiles
obtained by FASS as a result of two amplification processes. Profile 550A
was obtained on 10 June 2010 following amplification with the
electrophoreses system, whilst Profile 550B arose from a further
- 98
amplification on 18 June 2010. Dr Walsh expressed the opinion that
Profile 550A contained the profile of at least three different individuals that
could be explained by Terry, Henry and Min Lin. In relation to Profile
550B, Dr Walsh concluded that this profile arose from at least four
individuals, with the additional DNA present in that sample being explained
by Yun Bin (Irene) Lin further to Terry, Henry and Min Lin.

评分

参与人数 2积分 +11 收起 理由
猫儿不笨 + 1 见澳洲时政上诉前讨论
Hetbert + 10 感谢分享

查看全部评分

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Advertisement
Advertisement
返回顶部