美国国防部长卡特企图拉澳洲卷进南中国海纠纷

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-8 16:30
这句话说的对，后起的国家就是得按照现行规则玩儿。现行规则是啥，《波茨坦公告》和《开罗宣言》。

1943 ...

现行规则里更重要的显然是《北大西洋公约》和《日美安保条约》，以及《联合国宪章》，都很清楚地表明了武力挑战现在世界第一强军事政治同盟集团要冒多大的风险。
另外，《旧金山和约》里日本放弃的领土，可没说把主权交给谁。

椎名道哥

pangjian 发表于 2016-6-8 16:35
釣魚島是日本的。死啦死啦滴。

文盲回家学写字儿去吧，别出来丢人了

lukkkljk

将现在的中国和二战的日本混为一谈，见识有限啊。。懒得回你啦。。

pangjian

椎名道哥 发表于 2016-6-8 16:36
文盲回家学写字儿去吧，别出来丢人了

倭寇滾出釣魚島。

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-6-8 16:25
你查查中国什么时候真正开始【占据】南沙的？中华民国不算哦，太平岛虽然一直在中华民国手里，但中华人民 ...

呵呵， 中国从明朝开始就管辖了， 还不早？

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-8 16:35
现行规则里更重要的显然是《北大西洋公约》和《日美安保条约》，以及《联合国宪章》，都很清楚地表明了武 ...

《日美安保条约》！ 这可是赤裸裸针对中国的。你的意思是中国应该屈从于强大的美国？那您还奢谈什么客观中立，干脆比谁的拳头大算了。

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-8 16:35
现行规则里更重要的显然是《北大西洋公约》和《日美安保条约》，以及《联合国宪章》，都很清楚地表明了武 ...

是的，《旧金山和约》里日本放弃的领土，可没说把主权交给谁。可日本放弃了吗？按照你的逻辑，日本应该是“违法”一方，小日本是“违法”占领钓鱼岛。

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-8 16:47
是的，《旧金山和约》里日本放弃的领土，可没说把主权交给谁。可日本放弃了吗？日本应该算是“违法”。这 ...

当时日本放弃的领土包括台湾澎湖列岛南海各岛等，可没说包括钓鱼岛~~

椎名道哥

lukkkljk 发表于 2016-6-8 16:38
将现在的中国和二战的日本混为一谈，见识有限啊。。懒得回你啦。。 ...

就凭足迹诸君以及国内民族主义者那种“爱国心”，和昭和日本还真有几分相似，仅有的差别恐怕就是日本粪青是真敢干，九一八之后连力主要把满洲还给中国的犬养毅首相都敢刺杀。而中国粪青只敢放嘴炮罢了……希望他们永远只放嘴炮别真动手，我还不想被他们连累着一起关集中营。

lukkkljk

椎名道哥 发表于 2016-6-8 16:51
就凭足迹诸君以及国内民族主义者那种“爱国心”，和昭和日本还真有几分相似，仅有的差别恐怕就是日本粪青 ...

好吧萎哥，中国愤青不正符合你想法吗？ 被关起来的时候不要说自己是中国人好吗？丢中国人脸。

hlcho

插一下嘴，骂人倭杂算不算人身攻击?

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-8 16:49
当时日本放弃的领土包括台湾澎湖列岛南海各岛等，可没说包括钓鱼岛~~

你这是鸡蛋里挑骨头，你怎么不说没有包括”冲之鸟“？海砂一样多的岛屿，不可能一一列举。只能择其大的列举。钓鱼岛距离台湾近，距离日本远。他完全应该跟随台湾的归属。

老衲

hlcho 发表于 2016-6-8 16:54
插一下嘴，骂人倭杂算不算人身攻击?

这要具体分析，比如，你骂人狗肯定是人身攻击，你骂狗是狗那就不是

椎名道哥

hlcho 发表于 2016-6-8 16:54
插一下嘴，骂人倭杂算不算人身攻击?

当然算咯。即便你对面的真是个日本人，你这么骂也涉嫌种族歧视了呢……看看您，人来到澳洲这么强调diversity的地方，脑子怎么还跟义和团和ISIS似的呢？

海潮音

hlcho 发表于 2016-6-8 16:54
插一下嘴，骂人倭杂算不算人身攻击?

不算，有人很推崇倭杂呢。

椎名道哥

lukkkljk 发表于 2016-6-8 16:54
好吧萎哥，中国愤青不正符合你想法吗？  被关起来的时候不要说自己是中国人好吗？丢中国人 ...

哈哈，希望您到时候发扬中国人的精神，在集中营里和敌人斗争到底，盼着祖国来营救。

lukkkljk

椎名道哥 发表于 2016-6-8 17:02
哈哈，希望您到时候发扬中国人的精神，在集中营里和敌人斗争到底，盼着祖国来营救。 ...

男版阿娇，好傻好天真。。

老衲

海潮音 发表于 2016-6-8 16:59
你这是鸡蛋里挑骨头，你怎么不说没有包括”冲之鸟“？海砂一样多的岛屿，不可能一一列举。只能择其大的列 ...

旧金山和约
第2条　【领土放弃】
日本政府承认朝鲜的独立，并放弃对朝鲜包括济州岛、巨文岛与郁陵岛等岛屿的一切权利、权利名义与要求。
日本政府放弃对台湾、澎湖等岛屿的一切权利、权利名义与要求。
日本政府放弃对千岛群岛、 1905 年 9 月 5 日获得之库页岛（南桦太）部分，以及邻近各岛屿的一切权利、权利名义与要求。
日本政府放弃国际联盟委任统治相关的一切权利、权利名义与要求，同时接受联合国安全理事会于1947年4月2日所采取有关日本前述太平洋岛屿委任统治地之信托统治安排。
日本政府放弃因为日本国家或国民在南极地区活动所衍生的一切权利、权利名义与要求。
日本政府放弃对南沙群岛与西沙群岛的一切权利、权利名义与要求。
第3条　【信托统治】
日本政府同意美国对北纬29度以南之西南群岛（含琉球群岛与大东群岛）、孀妇岩南方之南方各岛（含小笠原群岛、西之与火山群岛），和冲之鸟岛以及南鸟岛等地送交联合国之信托统治制度提议。在此提案获得通过之前，美国对上述地区、所属居民与所属海域得拥有实施行政、立法、司法之权利。

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-8 16:43
《日美安保条约》！ 这可是赤裸裸针对中国的。你的意思是中国应该屈从于强大的美国？那您还奢谈什么客观 ...

看来您真的不知道日美安保条约的历史。这个最早是针对苏联的，一直到冷战结束前，东亚对日本威胁最大的是苏联而不是中国（当然，当时对中国威胁最大的也是苏联而不是日本）。

日美安保条约、之于东亚，类似于北大西洋公约之于欧洲。当然，还有韩美共同防御条约，太平洋安全保障条约等。除非捂着眼睛，我想不会有人觉得在东亚有哪个国家会在战争中站在中国一边。当然，有信心的人会觉得中国可以打遍天下无敌手，那种人我就不想跟他再说啥了

wishpolo

椎名道哥 发表于 2016-6-8 14:26
难道钓鱼岛现在不是日本实际占有？南海各岛不是已经各国分别占有，中国作为后来的也占了七个？

扩张也是 ...

钓鱼岛的现状是日本实际占有吗？是吗？
解决争议边境领土问题被说成是领土扩张，你的脑子也算是被成功洗白了。你也说南海已经被各国分别占有，其他国家占有没什么，中国占有了就成了领土扩张，要说中国占有，很多岛国民政府早就占有了，那时才叫无主之地。后来各国是从民国手里偷走的。
难怪中国完全不信任美国和国际法庭的裁决，因为美国的处理和国际法庭的裁决不考虑中国的主权利益，所以中国为维护自己的利益作出这些对策也是理所当然的。

椎名道哥

老衲 发表于 2016-6-8 17:06

是啊，冲绳、小笠原群岛和冲之鸟礁被美国托管到了1968年呢，然后还给日本了，您不知道吗？

椎名道哥

wishpolo 发表于 2016-6-8 17:08
钓鱼岛的现状是日本实际占有吗？是吗？
解决争议边境领土问题被说成是领土扩张，你的脑子也算是被成功洗 ...

【解决争议边境领土问题被说成是领土扩张】

得看您是怎么解决的争议边境领土问题。
如果像中俄黑瞎子岛那样，坐下来达成一个双方都不是太不满意的解决方案，签条约解决问题，没人会觉得你在“领土扩张”。

如果像德国解决但泽争端那样直接入侵波兰，你觉得那算不算领土扩张？难道在您的字典里，“解决争议”的意思就是“不管对方的意见，按照我方意见来”？那不是“领土扩张”和“挑事儿”又是什么呢？

另外，我可没说在南海“别国占领没什么，我国占领就是扩张领土”。我说的意思是，在南海这种“地上一堆钱大家趴地上尽可能多占”的，各自势力范围基本上已经划定的情况下，搁置争议、共同开发是最好的选择，而不应该把岛屿军事化并且对弱小国家进行武力恫吓。且不说国际舆论，就站在中国自己的角度上，为什么非要把一群狗互相攻击的局面变成一条狗对其他所有的狗？因为觉得自己强壮，就要逼别人团结起来对付自己吗？

椎名道哥

lukkkljk 发表于 2016-6-8 17:05
男版阿娇，好傻好天真。。

嘿嘿，您倒是有点儿像华版纳粹，好黄好暴力……

老衲

《中美英三国促令日本投降之波茨坦公告》

（八）开罗宣言之条件必将实施，而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内

日本昭和天皇裕仁于8月10日通过瑞典及瑞士政府向中、美、英、苏四国照会接受波茨坦公告。重庆时间1945年8月15日7时中、美、英、苏四国政府同时宣布已接受日本投降，第二次世界大战之军事交战行动在同盟国军事占领大日本帝国后完全结束。

wishpolo

椎名道哥 发表于 2016-6-8 17:12
【解决争议边境领土问题被说成是领土扩张】

得看您是怎么解决的争议边境领土问题。

你的意思是说各国在占岛的时候有考虑中国政府的意见？连民国政府的主权碑都炸了，这还不能被称为领土扩张，可以算侵略了。
对了，炸了你的主权碑，然后占领该岛，这就是当时各国做的事情。这不算挑事，这是无视你的主权。
太平岛，越南都堂而皇之的飞越领空，进入12海里，这还不算挑事。
中国在西沙滩头放个防空导弹就是挑事，西方人不清醒害怕中国因此失控，但你得清醒一点吧。

椎名道哥

wishpolo 发表于 2016-6-8 17:17
你的意思是说各国在占岛的时候有考虑中国政府的意见？连民国政府的主权碑都炸了，这还不能被称为领土扩张 ...

当然也没有了，你没看我一直把南沙群岛的局势表述为“一群人看到地上一堆钱都扑上去抢”么？

问题是越南、马来西亚、菲律宾等国家抢了十几年中国都没有做出任何有效应对，中国怎么主张自己的“实际控制”权？中华民国倒是一直控制着太平岛没被别人夺走，可也就仅此而已了，其他无人看守的岛屿别的国家照样有一堆历史典籍证明自己的“所有”，然而没有哪一方在南海是占理的，包括中国在内。

wishpolo

椎名道哥 发表于 2016-6-8 17:25
当然也没有了，你没看我一直把南沙群岛的局势表述为“一群人看到地上一堆钱都扑上去抢”么？

问题是越南 ...

你的问题是无视钱上原来印的民国通宝字样。

椎名道哥

老衲 发表于 2016-6-8 17:15

【吾人所决定】当时是指苏联、中华民国、美国、英国。而在旧金山和约签订后，日本就结束被占领状态，恢复独立身份了，虽然琉球群岛、小笠原群岛和冲之鸟等还在联合国（实际上就是美国）的托管之下。1968年结束托管归还了这些地方给日本，你有什么异议吗？

海潮音

老衲 发表于 2016-6-8 17:15

这才是证据！

椎名道哥

wishpolo 发表于 2016-6-8 17:26
你的问题是无视钱上原来印的民国通宝字样。

二战结束后，民国海军在一些岛屿上立过主权碑，不假。

1933年法国还实际占据过呢，比民国立主权碑还早，一直占据到日本人来再从他们手里抢走，你觉得这历史事实能让法国人用来主张自己对这些岛屿的主权吗？