Scott Morrison的税改政策相当于劫贫济富

maggiezhu99

如果哪一天澳洲真的出台那些倾向于肌肉 强大的失业者的政策， 那才是真正的悲哀呢。

这个世界能量是守恒的， 前两年，福利大增， 那是因为澳币升值， 欺负其他国家国民得来的； 现在是轮到澳洲吃点苦头的时候了， 那些不纳税的， 当然吃的苦头会大点， 这个是毋庸置疑的， 根本不需要模型就能得出的结论， 否则， 大家还辛辛苦苦读书上班干什么？

布隆伯格

kaien123456 发表于 2016-2-12 12:31
你的思路和当年烧掉纺织机的英国纺织工人没什么两样，硬伤啊。

送你四个字：刻舟求剑。

当年的纺织机器把工人赶跑，工人尚且可以返回来操纵这些机器。

今天的机器可以完全自理，工人赶跑之后，可就再无容身之处了。

兄弟，素昧平生，不要给人戴帽硬伤啥的说得太快。

wishpolo

sushier 发表于 2016-2-12 12:23
亲，你都没工作了在家绝望地失业了，你还轻松什么，出去旅游什么，本来C3文凭，做个厨师，保姆挺好，现在 ...

亲，那么多职位找人，你不去试试，一定要找掏粪的职位？那么多培训你不去参加，只守着自己的C3文凭？100年前的搬运工职位没有了，干吗不去学开叉车，这样更轻松，工资更高，而且还在本行业。
这个国家的福利很好，能对处于转换期的我们进行必要支持。

布隆伯格

何不食肉糜？

sushier

wishpolo 发表于 2016-2-12 09:39
亲，那么多职位找人，你不去试试，一定要找掏粪的职位？那么多培训你不去参加，只守着自己的C3文凭？100 ...

亲，一个仓库原来需要100个搬运工体力干，现在开叉车的一个人就能干
那么其他的99个人干啥去？没有文凭，什么都没有，你让他们去学叉车，也找不到工作，没那么多需求，你让他们去学机器人设计，没那个智力，那么只有2条路了，不是参加革命，就是失业饿死
各行各业同此理，智能化取代了人，即便人能赶上智能化的潮流（通过大量的培训和文凭的获得），也照样找不到工作，因为职位显著的变少了，资本家如果不显著地减少人力的使用，他为什么要智能化？

布隆伯格

所以说，何不食肉糜？

闲云散人

博闻 发表于 2016-2-12 11:49
大部分领福利的人，如果你给他们工作机会，他们会去做的。领福利的人这么多，主要原因是政府没有足够多的 ...

噗你颠倒黑白的能力赶上阿 三了 大部分领福利的人是因为不想去工作好吗 政府给他们工作机会但是他们太懒了找各种理由不做事情不上班 哪个老板敢雇这样的人？？

布隆伯格

毛主席说，知识越多越反动。

知识本身不反动，没有良知的知识，才反动

wishpolo

sushier 发表于 2016-2-12 12:45
亲，一个仓库原来需要100个搬运工体力干，现在开叉车的一个人就能干
那么其他的99个人干啥去？没有文凭， ...

亲，100年前澳洲才有几个仓库，现在又有几百个仓库？
简单的对比一下，100年间的产业智能化从来没有停止过，对比100年前智能化程度是天壤之别，然后我们现在是在闹革命能还是都饿死了？
真的很有趣，咱们现在可是利用智能化技术成果在智能化平台上热烈的讨论智能化会让我们饿死
饿了，去吃饭了

布隆伯格

地球的自然资源是有限的，所以人类经济规模的极限是存在的。

但是，人类生产效率的提高是无限的。

用有限的经济规模，去应对无限的生产效率，那么，最终结局，就是没有人再需要工作。于是人类要么除了资本家以外全部饿死，要么进入共产主义。

kaien123456

布隆伯格 发表于 2016-2-12 12:33
送你四个字：刻舟求剑。

当年的纺织机器把工人赶跑，工人尚且可以返回来操纵这些机器。

脑子僵化，刻舟求剑的难道不是你自己？

把现在所有的职业排列出来，然后倒退５０年，看看有多少职业是在这些年里诞生的，历史上从来没有过的。

sushier

wishpolo 发表于 2016-2-12 09:51
亲，100年前澳洲才有几个仓库，现在又有几百个仓库？
简单的对比一下，100年间的产业智能化从来没有停止 ...

亲，经历了两次世界大战，韩战越战，一次冷战，到如今还在中东打仗，为的什么？争夺资源，减少人口，刚和平两天，你就说没有革命？下一次革命正在酝酿中，资本家不悬崖勒马的话，必然暴发，整个世界重新洗牌，陷入中世纪的黑暗之中，人口大幅度减少，摧毁一切自动化智能化，直到下一个轮回的开始

布隆伯格

kaien123456 发表于 2016-2-12 12:55
脑子僵化，刻舟求剑的难道不是你自己？

把现在所有的职业排列出来，然后倒退５０年，看看有多少职业是在 ...

过去，职业多出的速度超过职业消失的速度。

将来，这个对应将反过来，职业消失的速度，超过职业多出的速度。

所以，你还是在刻舟求剑哈。

wishpolo

sushier 发表于 2016-2-12 12:55
亲，经历了两次世界大战，韩战越战，一次冷战，到如今还在中东打仗，为的什么？争夺资源，减少人口，刚和 ...

智能化技术已经发展到通信技术异常发达，各种矛盾都能通过智能化的通信平台比以往更有效的进行沟通而得到化解。也让全球化的贸易资源配比前所未有的顺畅，各国不需要战争也能更容易获得资源，资源已经不需要用战争进行争夺了。这也是为什么第三次世界大战还没有爆发的原因。这一切都很大程度上得益于智能化的发展。

博闻

huaxinmaomao 发表于 2016-2-12 12:16
那些肌肉发达的失业者更让人瞧不起， 更不值得同情， 就更没有理由给他们福利。

这些人如果没有消费能力，经济就只能下行，最后是一个恶性循环。你能从中得到什么好处呢？自私到极端就是愚蠢。

布隆伯格

“有知识没良知”的最明显表现就是诡辩和堆砌词藻。

博闻

布隆伯格 发表于 2016-2-12 12:16
我可以坦率地告诉你，就连工党也没有胆量去动资本家的蛋糕。

你的呼吁不过是空喊。

工党如果得到中产阶级和穷人的联手支持，就敢去动资本家的蛋糕。我们现在看到的澳洲的福利体系，还不是工党动了资本家的蛋糕才获得的？现在的问题是，澳洲正在自由党的作用下，逐步失去这些已有的社会福利。只要工党得到足够的支持，完全可以保住并且扩展社会福利。

博闻

布隆伯格 发表于 2016-2-12 12:22
这ＴＭ不就是马克思描述的共产主义？

但政府是资本家操控的，所以这是不会轻易实现的。 ...

那我问你，现在澳洲的福利体系是怎么来的？难道是资本家赏赐的？

kaien123456

布隆伯格 发表于 2016-2-12 12:57
过去，职业多出的速度超过职业消失的速度。

将来，这个对应将反过来，职业消失的速度，超过职业多出的速 ...

你有数据支撑你的观点吗？ 还是你自己脑补出来的？

博闻

kaien123456 发表于 2016-2-12 12:25
你的思路和作者有的一拼啊。

要削减福利，就是丛林法则。除了０就是１００，当中９９个数字都被你吃了？ ...

现在需要的是减轻贫富分化。而不是背道而驰。贫富分化继续下去，穷人和中产阶级都越来越没有消费能力，经济还会下行，最后成为一个恶性循环。

博闻

kaien123456 发表于 2016-2-12 13:06
你有数据支撑你的观点吗？ 还是你自己脑补出来的？

如果你有一点前瞻性的思考，就能知道，无人驾驶汽车普及之后,会有多少人永久性失业。别告诉我他们受点培训就能找到新的工作，你知道新的工作在哪里么？他们胜任得了么？当人工智能的智商超过人类，一个人凭什么还能找到工作？

sushier

wishpolo 发表于 2016-2-12 09:59
智能化技术已经发展到通信技术异常发达，各种矛盾都能通过智能化的通信平台比以往更有效的进行沟通而得到 ...

通讯的顺畅，改变不了背后人类贪婪的心

huaxinmaomao

博闻 发表于 2016-2-12 13:01
这些人如果没有消费能力，经济就只能下行，最后是一个恶性循环。你能从中得到什么好处呢？自私到极端就是 ...

慷慨到极端是什么， 同样是愚蠢。 我觉得人们对丛林法则存在误区， 丛林法则不只是简单的弱肉强食， 同样存在规则。 丛林也是一个社会， 我不认为一头强壮的蠢狮子可以抓到食物。   丛林里的食物链也保持这高度的默契， 狼太多或兔子太多丛林社会都无法延续。

我支持适当的福利， 但别走极端， 你的观点给人感觉就是是个人没有工作别人都有义务去养， 但是你说这样的人有什么社会价值， 对经济的贡献是什么， 他消费的金钱和资源都是别人创造的。


不知道你支不支持引入难民，单看你的想法， 澳洲应该引进更多难民，这样澳洲经济才会增长

wishpolo

sushier 发表于 2016-2-12 13:11
通讯的顺畅，改变不了背后人类贪婪的心

又如何呢，自从有人类以来，人类贪婪的心从来没有被改变过。可是人类社会却越来越发达，人们的生活越来越好。人类已经发达到有能力更多的考虑自己的贪婪的心带来的负面效应。整天忙于生计的人恐怕很难能考虑到这一点。

huaxinmaomao

博闻 发表于 2016-2-12 11:49
大部分领福利的人，如果你给他们工作机会，他们会去做的。领福利的人这么多，主要原因是政府没有足够多的 ...

你所谓的没有工作机会纯属臆测。 我知道大量领福利的人不愿意政府给他们提供的工作， 因为薪水不比领福利多多少 , 所以福利越好， 人越懒， 越没有动力。  政府不是万能的， 你不能指望政府解决一切问题， 那我们回到计划经济好了。

bl_helen

艾玛笑死我了，共产主义马列主义都整出来了，马克思蹦出来好几个。这不是一个关于增加GST的新闻吗？

俺啥也不懂，就看世界上的仅有的几个社会主义国家 － 社会主义是应该是共产主义初级形态，俺没记错吧？不管是闭关锁国，一门心思搞社会主义的，还是改革开放的，去粗取精学习先进思想的，哪一个看上上去是在通往共产主义的路上？

咋现在就演变成资本主义直接灭亡夸嚓变共产主义了？如果智能化最后导致资本集中，人民失去工作，‘要么除了资本家全部饿死（不太可能），要么进入共产主义 －－ 看情形肯定是共产主义了，人不可能都饿死。非常想知道，把资本家都推翻以后的共产主义是什么样子？当时的情形应该是机器人已经取代了所有人力，那把资本家推翻以后谁能给形容一下这个共产主义到底是何种形式？机器人出去做工，大家在家等着分配，所有人都享用平等的资源吗？也没有人再有欲望？自私和贪婪也都不存在了吗？

如果如某君所说，地球的资源是有限的，地球上的人没有都变成白痴，这个资源必定不可能各取所需，如何实现共产主义？

博闻

huaxinmaomao 发表于 2016-2-12 13:23
你所谓的没有工作机会纯属臆测。 我知道大量领福利的人不愿意政府给他们提供的工作， 因为薪水不比领福利 ...

大量是多少？20%？50%？还是70%？你先给那些有意愿去工作的人工作机会不就好了？

博闻

huaxinmaomao 发表于 2016-2-12 13:19
慷慨到极端是什么， 同样是愚蠢。 我觉得人们对丛林法则存在误区， 丛林法则不只是简单的弱肉强食， 同样 ...

我是反对难民引入的，但是对于那些支持引入难民的人，我认为他们是华人在澳洲能够安居乐业的支持力量。领福利的人确实在消耗别人创造的财富，但是现代的社会生产力水平完全可以支撑。扩大整个社会生产规模，对整个社会都是有益的。而且扩大社会生产规模，对新兴力量更有利。消费下降，只对既有财富的拥有着有利。

83447557

huaxinmaomao 发表于 2016-2-12 13:23
你所谓的没有工作机会纯属臆测。 我知道大量领福利的人不愿意政府给他们提供的工作， 因为薪水不比领福利 ...

这我不赞同， 我身边的人找不到工，应为他老婆上班，。。。也拿不到福利

还有1朋友centrelink 给找工， 去了很多centrlink介绍的咖啡店都悲剧，英文不好。。。又给介绍去买色情东西的店。。。
不要说是她自己应为英文不好，她在努力，只是运气不好。  很多人想要分正式工，不是今天2小时明天2小时。。还不够车票

yuisaka

“劫贫济富 ”真是個好詞，每天出門給門口的乞丐1塊錢，有天我失業了，不再給乞丐錢了，乞丐一怒之下把我告上法庭，說我劫贫济富 ，侵吞他人財產，把每天屬於他的一塊錢吞掉了