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楼主:清墨水

[NSW] 精英中学学生说:“受够了被人说我们不配” [复制链接]

发表于 2018-4-18 01:56 |显示全部楼层
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xingrong 发表于 2018-4-18 00:49
你这90%的数据源自何处?r

她瞎编的呗
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发表于 2018-4-18 02:01 |显示全部楼层
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lovesydney 发表于 2018-4-17 22:27
其实澳大利亚的selective school 是从英国的grammar school延续过来的。https://simple.wikipedia.org/wiki ...

有见地

发表于 2018-4-18 02:04 |显示全部楼层
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回眸一笑 发表于 2018-4-18 00:33
1. NSW 的中学学校系统有教会学校,私校,精英中学,普通中学。如果说精英学校不公平,那教会学校只录取同 ...

发表于 2018-4-18 05:02 |显示全部楼层
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有啥抱怨的

发表于 2018-4-18 07:44 来自手机 |显示全部楼层
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陈叁 发表于 2018-4-17 12:27
体育比赛的目的是什么?是为了让参赛者为了达到报名资格而服用兴奋剂来提高成绩么?

看起来现在的精英中学 ...

这个比喻完全不适合。我绝对相信你没有在读书的孩子。所以才会有如此偏激的观点
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发表于 2018-4-18 08:11 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2018-4-17 23:11
什么叫“脸上贴金”?这么说的话,那上送娃上私立的家长,无非就是为了嘚瑟,显摆自己有钱了?是不是那天 ...

上精英中学没什么,上私校也没什么。但有些人上了精英中学就觉得自己娃是天才的;看见精英中学70%都是华人,觉得华人智商就是比local 的人强 -- 这个不是自己往自己脸上贴金,那是什么呢?

如果真的智商比别人强也就罢了。问题是有几个上精英中学的不是每个星期补习来的呢? -- 当然也有及少数没有补习,自己在家学习的。

所以,本身上精英中学/私校没什么问题,无非就是一群爱好学习的小孩/家长在一起而已。非要天天觉得精英中学的都是天才 -- 我觉得除了有”王婆卖瓜“的嫌疑,没法有其它的什么感觉了。
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发表于 2018-4-18 08:14 |显示全部楼层
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70%的都是亚裔,有什么好的?
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发表于 2018-4-18 08:15 |显示全部楼层
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travelodge 发表于 2018-4-17 22:58
比如:
格罗滕迪克
"

所以99%的汗水 不等于天才, 加上1%的天赋才叫天才。但问题是,1%的天赋在精英中学里有几个人有呢?如果这种天赋能够被人轻易就看出来的话,就不会有大器晚成的说法了,也不会有那么多人看走眼了吧。

在习xx 读中学的时候,有几个人觉得他会当上国家主席呢?

发表于 2018-4-18 08:21 来自手机 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2018-4-18 07:11
上精英中学没什么,上私校也没什么。但有些人上了精英中学就觉得自己娃是天才的;看见精英中学70%都是华 ...

看来你被伤过 林子大了什么鸟都有 但是好鸟还是多的

发表于 2018-4-18 08:24 来自手机 |显示全部楼层
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马.自达 发表于 2018-4-18 00:37
难道你不知道JR的90%以上从7年级就穿梭于各大补习社,从未放弃过补习直至HSC结束?真是悲催的青少年时光 ...

可惜没办法统计领救济的都是哪个中学毕业的 估计90%是顶级精英的吧
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发表于 2018-4-18 08:25 |显示全部楼层
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Down-Under 发表于 2018-4-17 23:17
到成熟了才看出天才来,你太有才了。智商是一早就可以测出来的。

那智商 == 天才么?智商 == 以后的成就么?
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发表于 2018-4-18 08:28 来自手机 |显示全部楼层
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这个世界特别聪明特别笨的都是少数人。大多数人智商差不多的。所以拉开差距的是努力或者情商特别高。

智商决定了人发展的上限,努力决定了人发展的下限
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发表于 2018-4-18 08:28 |显示全部楼层
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Down-Under 发表于 2018-4-17 23:19
学医的大多数被精英和精英私校学生占了,这还不够?澳洲就这么点人。

医生/律师 == 精英么?

反过来说,没有精英中学,医生/律师的质量会下降么?
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发表于 2018-4-18 08:32 |显示全部楼层
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wishpolo 发表于 2018-4-17 23:29
感觉精英学校也可能有问题,精英学校里竞争激烈,激烈的竞争会导致学生无法自由的在自己喜爱的科目上全力以 ...

我很赞同

精英中学里面很多就是奔着医生/律师去的,有些甚至是被家长强逼的,自己没有选择的权利。所以就直接奔着scaling 高的科目去。其实这套系统是有问题的。你说一个医生/律师为了scaling 高,去学些历史方面的,好几门语言的科目,对医生的职业发展有什么帮助?而且,难道没有精英中学,难道就没有高质量的医生/律师了?

所以,精英中学培养的根本就不是什么天才,而是社会上的一些所谓的好职业人士而已。

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发表于 2018-4-18 08:35 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2018-4-17 23:52
别抬杠
你去看看野鸡大学里有几个马云马化腾

不可否认,清华大学出人才的比例高一些 -- 但是出顶尖人才的人数未必就比野鸡大学高。野鸡大学的人数基数在那儿,这是一个原因;另外,野鸡大学出来的情商普遍要高一些;野鸡大学出来的,如果真正要想发展自己的事业,更拼一些,更下得了狠心,丢的下自己的面子一些。而所有这些优点都是顶尖人才必备的优点吧!--尤其是在中国。
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发表于 2018-4-18 08:38 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2018-4-18 00:02
一个人最后能不能成为“精英”,中学阶段能有多大影响?要说影响也至少得是大学啊。 ...

所以说精英中学,就是一群希望自己的小孩学习好的一个群体。但硬要说精英中学里都是天才,华人的智商就是高,我觉得是及其不妥当的。

因为最后出科研成果,政治人才,企业家的,华人的比例难道就比鬼老高?而能够有所发明创新的人,高层政治家,企业家,这些人才叫精英,才叫天才吧。还是说精英中学的人,考个gp 就是天才了?当个过户师就是天才了?
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发表于 2018-4-18 08:42 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2018-4-18 07:35
不可否认,清华大学出人才的比例高一些 -- 但是出顶尖人才的人数未必就比野鸡大学高。野鸡大学的人数基数 ...

国外更是如此吧,国内还是比较看重学历的,国外更看重个人的特质,多少名牌大学毕业生也就拿这点工资连套房都买不起。
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发表于 2018-4-18 08:43 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2018-4-18 07:38
所以说精英中学,就是一群希望自己的小孩学习好的一个群体。但硬要说精英中学里都是天才,华人的智商就是 ...

精英中学的天才比例我看也一般,还是补习天才比较多

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十亭 + 2 好可爱啊

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发表于 2018-4-18 08:43 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2018-4-18 07:21
看来你被伤过 林子大了什么鸟都有 但是好鸟还是多的

我没有被伤害过

我自己也是重点中学出来的,自己的小孩应该也是要上精英中学的。但从来不认为重点中学/精英中学里有多少天才。

我觉得天才有自己的内在驱动力和天赋,也许还要家庭氛围的影响。而这些,是精英中学培养不出来的。而私校,可能更容易培养出这方面的人才--比如bill.

而且,我儿子的学校的校长就明确讲过,一切要以hsc 为首要目的。

所以,精英中学的校长多半是以中学考大学的成绩为重点,而并不是以培养人才为重点; 而家长看重的也是这个。
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发表于 2018-4-18 08:45 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2018-4-18 07:21
看来你被伤过 林子大了什么鸟都有 但是好鸟还是多的

你是说你自己是鸟,还是你孩子是鸟?哪有这么说自己的,有意思。
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发表于 2018-4-18 08:45 |显示全部楼层
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马.自达 发表于 2018-4-18 00:37
难道你不知道JR的90%以上从7年级就穿梭于各大补习社,从未放弃过补习直至HSC结束?真是悲催的青少年时光 ...

对头。虽然我不知道从7年纪开始补习的比例,但很多想考医的确实从没有间断过补习,还说是小孩自愿地去补习 -- 这样的小孩真不简单,连小孩想玩的天性都可以自己压制住!
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发表于 2018-4-18 08:47 |显示全部楼层
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SRMO 发表于 2018-4-17 23:13
对策
1,在精英中学的区买房子。
2,经济还好的,在私校7年级排上队,作为back up plan。 ...

为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?为啥要买,租不可以吗?
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发表于 2018-4-18 08:50 |显示全部楼层
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千篇一律 发表于 2018-4-18 07:42
国外更是如此吧,国内还是比较看重学历的,国外更看重个人的特质,多少名牌大学毕业生也就拿这点工资连套 ...

在国内,从政的大多看背景,或者连带背景; 国外也一样。

我觉得人才固然是可以培养的,但觉得不是靠精英中学这样能培养出来的。我觉得私校会不会好一些?人才是要靠个性化教育才能培养出来的。比如体育人才,音乐人才,政治家,企业家 -- 这些人不一定成绩 会非常好,或者好到能进精英中学的。就算是科研人才,也可能很偏科,从而导致进不了精英中学的。

发表于 2018-4-18 08:52 来自手机 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2018-4-17 20:35
不是加分,是纳入考试科目。比如oc,除了英语,数学,比如再增加一个体育,一个艺术。总共比如400分,没 ...

中国小孩个个学钢琴,而且都考级,所以加艺术,依然是亚洲孩子占优势。亚洲孩子体育可能不行,所以体育可能上可能拉下一点分
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发表于 2018-4-18 08:57 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2018-4-18 07:50
在国内,从政的大多看背景,或者连带背景; 国外也一样。

我觉得人才固然是可以培养的,但觉得不是靠精 ...

都在澳洲了,成绩也就那回事了,除了那几个专业其他的中上成绩都可以读。竞争哪有像国内激烈。悉尼这样的400多万人口的城市就有USYD,UNSW,MACQUARIE,UTS,UOW这么多好大学可以上。
相比成绩这种短时期可以提高的东西,我还是更看重道德跟教养。你看那些精英家长动不动的开始往人身上泼脏水人身攻击就知道只注重学术成绩的恶果了。
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发表于 2018-4-18 09:01 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2018-4-18 07:45
对头。虽然我不知道从7年纪开始补习的比例,但很多想考医的确实从没有间断过补习,还说是小孩自愿地去补 ...

怎么可能有小孩自愿去补习,还不是被威胁被洗脑被胁迫的。家长自己不努力有一个失败的人生就要把自己的期望强加在孩子身上真的太恶心了。
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发表于 2018-4-18 09:02 |显示全部楼层
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xingrong 发表于 2018-4-18 00:49
你这90%的数据源自何处?r

90%还是往少了说的吧,你不是精英家长吗,你不是更懂这些吗,总不能公开说谎吧。

发表于 2018-4-18 09:03 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 ttmum2 于 2018-4-18 08:07 编辑
回眸一笑 发表于 2018-4-18 00:33
1. NSW 的中学学校系统有教会学校,私校,精英中学,普通中学。如果说精英学校不公平,那教会学校只录取同 ...


精英成立有几十年的历史了, 从开始就是在成绩上独压群芳, 集中了成绩最好的学生, 最后成绩第一也没有什么意外的。以前并无太多的争议, 近年引起争议的原因就我所知是以下三种;
1亚裔比例剧增其它族裔成少数
2补习业的普及
3澳洲在国际教育测试中水平下降

精英教会私校都是教育分层, 教会和私校提供了奖学金让家庭不富裕但成绩优秀的学生有机会进入, 教会也允许非教徒家庭进入,至于您说的穷人进入私校会产生自卑, 这不是不可能, 但也不会比在JR成绩垫底更糟。

我这样说并非为私校辩护, 而是希望您看到这场争议并非针对精英制度而是针对亚裔的, 要争辩的不是这个制度本身的合理性而是亚裔在精英占绝对优势的合理性,否则说私校嫉妒, 普通中学学生弱智什么的完全不着边际的。比如亚裔最优秀的人才之一陶哲轩是从非精英高中毕业的,是不是说明精英制度的没必要性呢?

发表于 2018-4-18 09:20 来自手机 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2018-4-18 07:35
不可否认,清华大学出人才的比例高一些 -- 但是出顶尖人才的人数未必就比野鸡大学高。野鸡大学的人数基数 ...

还是那个问题 你会撕掉清华的offer然后送你家娃去野鸡学校吗
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发表于 2018-4-18 09:20 |显示全部楼层
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千篇一律 发表于 2018-4-18 07:57
都在澳洲了,成绩也就那回事了,除了那几个专业其他的中上成绩都可以读。竞争哪有像国内激烈。悉尼这样的 ...

其实很多家长可能都知道这种事实。但关键是成绩是可以看得见,摸的着的,而且是可以采取措施实现的。而道德培养,情商培养是需要家长自己有这方面的素质和意识,而且培养起来是一个漫长的过程,所以呢...

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