技术分析 VS 基本面分析

jeru

正如华山剑派的气宗剑宗之争，技术分析派和基本面分析派的争论从未休止，而且不管是大师级人物还是新手也都得不出一个定论。这是一个很有趣得现象，Jim Rogers就是个典型得基本面分析派。他的名言就是说，我从未见过任何一个技术派发财的，当然，除了那些靠此卖书和卖Service的。与此针峰相对的是Marty Schwatz, 他嘲笑这种自负的言论，宣称自己使用了基本面分析九年，但是最终还是靠技术分析致富了。

我思考了一下这个现象，觉得矛盾来自于三个方面:

第一, 如果交易者数量足够庞大，那么不管采用那种分析方式，哪怕是扔硬币，按照统计概率来说，也必然有几个常胜将军，那么他们很可能将胜利归功于自己所采取的交易方式。

第二, 每个人都有最适合自己的交易方式，我相信不管是Jim Rogers还是Marty Schwartz都不是靠偶然的好运获胜，只是说某种方式更适合自身喜好。

第三, 任何事情要用辨证的眼光来看待才能客观的得出正确分析，这正如采用不同的time frame看图会得出截然相反的结果一样。基本面分析似乎更适合股票，走势相对较慢，依赖基本面较重，比如市盈率就是选股时需要参考的重要基本面信息。而外汇期货施加杠杆后属于非理性的波动剧烈的投机交易，而且影响波动的基本面原因太过复杂，技术分析更加适合, 比如去年铜价的疯涨是无法用基本面解释过去的。

客观说来，两种结合使用是最好的，但是基本面不要过于关注所有消息，因为精细的数学模型是没有办法模拟出来的。以基本面作为大方向的指导，势在心中，通过技术面分析来确定具体的操作。技术面很多时候反映了市场上主力交易者的共识，可以说，在投机市场上，不懂规则(技术分析)的新手总是要被这些有共识的，团结的主力集团军欺负。

[ 本帖最后由 jeru 于 2007-3-9 20:24 编辑 ]

liquidator

首先是成本问题，基本面分析是要投入很多资金的，即使是大的财团，也未必能做的全面，在交易中赚回。所以对于小户，即没钱又无法接触大人物，基本面分析是费力不讨好的事。
其次图表包括所有的信息，无论过去还是将来，也许你不知道，但都反映在图表中了。用图表来作短线，效果未必好，但作长期规划，成本低，产出高。

oliverzeno

弱弱的说一句，讨论这个其实是蛮没趣蛮初级的。。。

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说一些Update的材料吧，即使也亦即10多年了

虽然90年代末长期资本失败了，但是大多数主流的对冲基金现在已经几乎很少采用技术分析甚至不用技术分析了

Quantitative逐渐成为了大基金的偏好，套利基金就更是如此了

GS的阿尔法就是代表之一。。。

liquidator

原帖由 oliverzeno 于 2007-3-10 10:03 发表
弱弱的说一句，讨论这个其实是蛮没趣蛮初级的。。。

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说一些Update的材料吧，即使也亦即10多年了

虽然90年代末长期资本失败了， ...

技术分析包括对图表的研判，对过去的回顾。正像不学历史，无以言未来。

autraveler

原帖由 liquidator 于 2007-3-10 10:25 发表

技术分析包括对图表的研判，对过去的回顾。正像不学历史，无以言未来。

支持
:si92

oliverzeno

原帖由 liquidator 于 2007-3-10 09:25 发表

技术分析包括对图表的研判，对过去的回顾。正像不学历史，无以言未来。

信念决定交易行为

你这么认为没什么

我只是告诉你，现在对冲基金们都用什么。。

石榴哥哥

原帖由 oliverzeno 于 2007-3-10 10:03 发表
弱弱的说一句，讨论这个其实是蛮没趣蛮初级的。。。

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说一些Update的材料吧，即使也亦即10多年了

虽然90年代末长期资本失败了， ...

弱弱的说一句，你说的这些其实蛮低级的。。。

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就说outdate的材料吧，即使也亦即10多个月了。。

虽然W.XE没到Z.ES的的呼风唤雨，但是也统治很久了。。

ZMJH的分析其实已经不大用了，真正的王道是SYCZ。。。

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脸皮就像橄榄，只要肯磨，就总是会厚起来的。

[ 本帖最后由 石榴哥哥 于 2007-3-10 10:44 编辑 ]

Portal

瞧这两个tz, 呵呵

page0023

观点的碰撞好啊, 有碰撞才有思想的火花.哈哈

经典的东西是不会过时的,无疑,投资是个复杂的工程,决定的因数很多,作为小投资者,决定了你只能作为趋势的跟随者,所以,我们可以尽量把复杂的问题简单化,只有你对自己不要太苛刻,我想,只要掌握了最皮毛的波浪理论(数浪是很复杂的,懂的数大浪就行,也足够了),盈利也不是太难!

千秋舆论

基本面分析指明方向与利润目标,
技术面分析指明时间<进出>,
真正盈利的多少就只能看运气,

一切目标,只有遵守制度规则,才有可能....

为事在人,成事在天!

黑山老妖

我的观点是各取所需，学以致用就可以。到底是哪一个方法不重要，重要的是要适合自己而且能够盈利。

AgeanSea

道高一尺，魔高一丈

国内的股票市场大致经过下面这个阶段
---- 早些年，主要从基本面做假，假报表，假消息     那个时候，信技术分析的人还是蛮多的，总觉得K线不太会假吧
---- 这些年，不但基本面有假，也流行K线做假了，很多股票，漂亮的K线都是专人做出来的，业内已经不是秘密了
信什么？信自己吧

wavestill

说的很不错

jeru

原帖由 oliverzeno 于 2007-3-10 10:03 发表
弱弱的说一句，讨论这个其实是蛮没趣蛮初级的。。。

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说一些Update的材料吧，即使也亦即10多年了

虽然90年代末长期资本失败了， ...

好大的口气，我首次听说技术分析过时了，真是孤陋寡闻

技术分析的有效性在实战中不断得到验证，我认识的几个已经做到稳定持续盈利的人无不是采用技术分析为主来作外汇，这点我根本懒得和你争论。

btw, 我不是很喜欢学了几个名词就来拌高深的人，我走自己认为正确的道路，我的帖子以后你可以不用回

油花生

都是浩大的口气，我只知道赚了钱才是硬道理，否则只能说明你的理论错了。

吉姆.Shaw

本来很简单的东西怎么都被上升到如此的高度呢？基本面也好，技术图形也好，Quantitative也罢，不就是一个trend的问题吗？心态和态度比理论和方法重要的多。

cn_yy

我想用LZ所举的铜的例子来说说，我对基本分析和技术分析的愚见

基础分析是真正发现TREND的东西，技术分析是让你在整个的TREND里发现相对好的买入和卖出点，就是好像波段和顺势而为的味道，从上面的这句话你就可以看出技术分析是要建立在基础分析之上的，有了正确地基础分析才能知道你在技术分析里发现的相对好的买入和卖出点的风险有多大。

谁应更倾向于用基础分析和技术分析方面，我觉得应该是以资金的多少来划分，资金少的用技术分析，资金多的用基本面分析，就像我在另一个贴所说的那样，这里所说的多少是以亿为计算单位，所以说所有的散户都会倾向于用技术分析，在当你的资金多你就有可能把TREND发挥到极致，就是我们所说时势造英雄，英雄造时势，所创造的时势必然是要和基本面相一致的

铜其实就是一个相当好的例子，铜价是从2002年开始攀升，从1万多人民币一顿攀升到2006年的将近8万元人民币一顿，这个主要是因为供求的基本面造成的，就是从2001年开始中国经济的急速腾飞和向世界工厂的这个trend大阔步的迈进，所以造成了原材料需求的急速增加。非常凑巧的是澳元对美金也是从2002年开始从0。5上涨到04年的近0。8，这个是凑巧吗，不是的，这是因为澳洲是原材料矿产的出口大国，但是从05年开始澳元进入了宽幅的振荡。这个也是从另一个侧面看出其实原材料的供求应该是从05年应该是达到了平衡，但是铜的涨势并没有停止，这就是要迈入另外的一个时期了，那就是英雄造时势了

中国是一个铜资源不发达的国家，但是中国在经济急速发展的时期有着大量铜的需求，在这如此大量铜的需求，中国在铜上面没有定价权，也没有直接购买的能力，为什么？中国居然在全球最大的有色金属交易所LEM里没有一个直接的交易席位，而且在中国也没有LEM的交易仓，中国也没有铜的战略储备，在2005年世界级的金融大腕小试，进行了少量的急速拉升，发现了这些中国的弱点，在2006年疯狂的私下屯铜，不进入交易仓，导致在交易仓里的铜跌倒低位只有5万吨不到，导致了2006年疯狂拉升，这个就是英雄造时势

其实油也是类似的情况，中国在2006发生了大规模的油荒，所以中国吃一堑长一智，也提出了战略油的储备，其实油和铜是完全够用的，只是金融大鳄抓住了基本面的东西来大作文章，所以说基本面是相当重要的。只有顺着基本面才能生存，你逆基本面最后肯定是灰飞烟灭的，像近期的中海油事件，远一点的霸菱银行都说明了这个问题

所以说基本面的分析是重要，因为什么人都要跟随基本面。
（因为我的打字不快所以想到的经常比打的快，所以有可能出现句子意思的跳跃。写的不好之处，欢迎拍砖）

飞行

原帖由 cn_yy 于 2007-3-12 17:05 发表
我想用LZ所举的铜的例子来说说，我对基本分析和技术分析的愚见

基础分析是真正发现TREND的东西，技术分析是让你在整个的TREND里发现相对好的买入和卖出点，就是好像波段和顺势而为的味道，从上面的这句话你就可 ...

NOD,NOD

jeru

基础分析是真正发现TREND的东西，技术分析是让你在整个的TREND里发现相对好的买入和卖出点，就是好像波段和顺势而为的味道，从上面的这句话你就可 ...
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楼上说的不错，我也是这个意思－>"以基本面作为大方向的指导，势在心中，通过技术面分析来确定具体的操作。"
我本来也不是说哪个方法就一定好，一切取决于投资品种和分析的 time frame.

最后，其实分析并不是取胜的关键，比分析重要的是合理的资金管理，比资金管理重要的是交易心态，交易就是一个不断发现人性弱点，不断改进修复的过程。

cn_yy

资金管理真的很重要，犹如打仗中的点将用兵

交易心态真的是交易员穷一生要修炼的东西

黑山老妖

原帖由 cn_yy 于 2007-3-12 19:47 发表
资金管理真的很重要，犹如打仗中的点将用兵

交易心态真的是交易员穷一生要修炼的东西

猎梦人

进来支持一下.

maplefire

受教了.

bululu

只注重技术面那叫投机不叫投资.

吉姆.Shaw

原帖由 bululu 于 2007-3-24 18:27 发表
只注重技术面那叫投机不叫投资.

不懂。。。