我们究竟应该以什么样的态度和方式对待政见不同的人

yuxuanlin

提出这个话题, 是因为我一个朋友。我们从小一起长大, 幼儿园, 小学几年, 然后她就和父母移民去了美国。然后, 她回国内公司很久, 大约7-8年, 我回国内还请她全家吃饭。相处都比较融洽和谐, 平时在微信上也是有知识有教养不庸俗的贴着各种内容。

这次美国大选, 她因为国内公司停了, 所以回到美国认真的选了一次总统。当然, 她选的是克林顿。我支持的是床铺。保持着文明的规矩, 我们相互不指责对方也不进攻。床铺当选以后, 我唱唱赞歌, 对打砸抢不文明行为进行一下谴责, 就不再继续床铺王的宣传活动了。

我的美国朋友继续在不去不饶的贴着床铺是蠢蛋, 克林顿票数多过床铺的英文文章, 还有纽约时报关于床铺是大话精的评论。。。。

今天, 我回了一个, 还搞? 对于广大劳苦大众,  稳定是最重要的。选举只是一时, 而生活是必须继续的。祝一切顺利平安, 安好。

然后, 她把整条微信全部删掉, 又重新贴一次, 写到, 分析是为了更好的将来。

政见不同, 能不能做朋友?

我还有个朋友, 那天我们约了咖啡聊天, 也都谈到美国大选。她支持克林顿, 我支持床铺。我们各自都聊的正常开心。结束的时候, 我们说, 不同政见的人, 也是可以一起喝个咖啡吹吹牛皮

大家如何看待? 政见不同就不是朋友? 政见不同就是叛徒?
我不同意你的观点, 但我誓死捍卫你的话语权, 不能用在熟悉的人身上?

介于, 每次观点不同都会吵到人死离昏的新足迹上, 看看大家的观点哈。

牵黄擎苍

明显你朋友觉得，不是美国人就没必要发表关于美国的政见了。

你支持川普，你能投票吗？

Julian1028

阶级不同你死我活

Pipiv

贴在哪里？如果人家贴在自己朋友圈那没什么，她爱贴多少是她的自由

BreakingBad

你跟你朋友的矛盾导火索不是政见不同，而是你作为政见不同的人去干涉她的行为了

yuxuanlin

牵黄擎苍 发表于 2016-11-17 13:36
明显你朋友觉得，不是美国人就没必要发表关于美国的政见了。

你支持川普，你能投票吗？ ...

有可能, 美国有不是你滴祖国, 瞎起哄

但她忘记了, 美国其实是全世界滴, 谁叫美国全世界到处瞎起哄呢

yuxuanlin

Julian1028 发表于 2016-11-17 13:38
阶级不同你死我活

不是阶级不同, 就是政见不同。阶级应该还基本在一个台阶上。

yuxuanlin

Pipiv 发表于 2016-11-17 13:50
贴在哪里？如果人家贴在自己朋友圈那没什么，她爱贴多少是她的自由

贴朋友圈哈, 有我发言

主要是我才发言完, 她就瞬间删掉重贴, 就是为了删我发言?

yuxuanlin

BreakingBad 发表于 2016-11-17 13:56
你跟你朋友的矛盾导火索不是政见不同，而是你作为政见不同的人去干涉她的行为了  ...

就是说, 不需要听不同声音。

堵起耳朵说, 我不要听不要听不要听?

LEOZHU

楼主，最近看到一篇文章很好，推荐给你：

北宋曾经有两个宰相，一个叫司马光，一个叫王安石。一个是保守派，一个是改革派。司马光打小就很聪明，幼年时同伴不慎掉进水缸，眼看要淹死，司马光人小体弱，无力把他救出来，情急之下，搬块石头将缸砸破，水流了出来，同伴于是得救。“司马光砸缸”，成了流传千古的美谈。他性情温和，待人宽厚，及至做了宰相，也理循旧法，秉承祖制，主张“无为而治”，言辞有度，服饰得体，乃谦谦君子。王安石从小书读得很好，“名传里巷”，他老成持重，年纪轻轻就不苟言笑。少年得志，官运亨通。执掌朝廷大权，“严己律属”。除了不爱洗澡，穿衣服相当不讲究外，经常头发蓬乱就上朝觐见天子，号令文武。按当时的标准，他基本上算是神经病。然而皇帝很欣赏他，尽管王安石是典型的“脏乱差”，依然“皇恩殊厚”，成为当朝宰相，锐意改革，推行“一条鞭”法，想方设法为大宋收税，充盈国库。

司马光和王安石，性格迥异，又是政敌，两个人你方唱罢我登场，轮流做宰相，相当的不对付。他们两人的政治主张，相差十万八千里。在庙堂之上，司马光和王安石是死对头，彼此都认为对方的执政方针荒谬至极。彼此都觉得自己比对方高明，比对方正确，比对方更了解国情。所以在争夺权力的过程中，两人丝毫都不客气，用各种手段，向对方痛下杀手。斗争的结果是王安石获胜，司马光从宰相宝座上被赶了下来。王安石大权在握，皇帝询问他对司马光的看法，王安石大加赞赏，称司马光为“国之栋梁”，对他的人品，能力，文学造诣都给了很高的评价。正因为如此，虽然司马光失去了皇帝的信任，但是并没有因为大权旁落而陷入悲惨的境地，得以从容地“退江湖之远”，吟诗作赋，锦衣玉食。

风水轮流转。正所谓三十年河东，三十年河西。愤世嫉俗的王安石强力推行改革，不仅触动了皇亲贵胄的利益，也招致地方官的强烈不满，朝野一片骂声，逢朝必有弹劾。“曾参岂是杀人者，一日三报慈母惊”。皇帝本来十分信任王安石，怎奈三人成虎，天天听到有人说王安石的不是，终于失去了耐心，将他就地免职，重新任命司马光为宰相。墙倒众人推，破鼓万人捶。王安石既然已经被罢官，很多言官就跳将出来，向皇帝告他的黑状。一时间诉状如雪，充盈丹樨。皇帝听信谗言，要治王安石的罪，征求司马光的意见。很多人都以为，王安石害司马光丢了官，现在皇帝要治他的罪，正是落井下石的好时机。然而司马光并不打算做压死骆驼的最后一根稻草。他恳切地告诉皇帝，王安石嫉恶如仇，胸怀坦荡忠心耿耿，有古君子之风。陛下万万不可听信谗言。

皇帝听完司马光对王安石的评价，说了一句话：卿等皆君子也！

君子和而不同。我和你的关系很好，很敬重你的人品，但是，这不代表我就一定要同意你的政治主张。我反对你执政的理念，方法和手段，并不意味着对你个人道德品质的否定。待人做事有原则有分寸有底线，这才是君子。

cangaru

道不同不相为谋

yuxuanlin

LEOZHU 发表于 2016-11-17 14:08
楼主，最近看到一篇文章很好，推荐给你：

北宋曾经有两个宰相，一个叫司马光，一个叫王安石。一个是保守派 ...

这故事好的地方，在于司马光和王安石，都是严格遵守游戏规则的人。

如果，王安石得志，编排司马光，那么司马光也许会被杀头；那么当王安石落难的时候，没有司马光帮他说公道话，王安石也是没有全尸的。

这个故事很对等。

如果不对等了，就是农夫与蛇了。

司马光和王安石，已经超出了我讨论政见不同，如何相处的范围，他们的道德准则和对自身的要求，已经完全超越我们这些普通人的见识。

凡人，往往分不清，政见观点不同，不代表就一定是敌人。

yuxuanlin

cangaru 发表于 2016-11-17 14:11
道不同不相为谋

没那么大，还没有到“道”上

LEOZHU

yuxuanlin 发表于 2016-11-17 14:18
这故事好的地方，在于司马光和王安石，都是严格遵守游戏规则的人。

如果，王安石得志，编排司马光，那么 ...

政见观点不同，不代表就一定是敌人，这句话说得极好，另外告诉你一个秘密：理解政见不同，不一定是敌人的，凡人能做到，理性的人，都能做到。

ItsThere

要向民进党和国民党一样打打打才叫真民主。

Pipiv

yuxuanlin 发表于 2016-11-17 14:00
贴朋友圈哈, 有我发言

主要是我才发言完, 她就瞬间删掉重贴, 就是为了删我发言?  ...

那她有点小气了，但是还是你先去“挑衅“ 的. 她不过是贴在她自己朋友圈，不一定是给你看的，为什么要说她？

yuxuanlin

LEOZHU 发表于 2016-11-17 14:21
政见观点不同，不代表就一定是敌人，这句话说得极好，另外告诉你一个秘密：理解政见不同，不一定是敌人的 ...

说实话，我美国的朋友，素质应该是很高的，对很多问题的看待和理解，我觉得都是很一定素养的。

这一次，我充分理解了，为什么在美国大选期间，相互都不说支持谁，不讨论，不交流，而只是，到投票的时候，自己投自己。

估计真交流了，结果肯定是惨烈无比。

LEOZHU

yuxuanlin 发表于 2016-11-17 14:29
说实话，我美国的朋友，素质应该是很高的，对很多问题的看待和理解，我觉得都是很一定素养的。

这一次， ...

说实话，一个人是否理性，跟素质没必然联系，跟道德也没必然联系。

yuxuanlin

Pipiv 发表于 2016-11-17 14:28
那她有点小气了，但是还是你先去“挑衅“ 的. 她不过是贴在她自己朋友圈，不一定是给你看的，为什么 ...

我真不是抱着挑衅的念头去的。

之前，她有贴比较过分的，我都想了想，不辩驳了。

这次，我觉得，都大选这么久了，再闹，作为华人，有什么好处呢？

暴乱的时候，我还发消息让我另外在美国的朋友注意安全，她也发贴出来说她很安全。

我觉得，我的心，是希望美国的朋友一切都安好，就是这样的心情。

yuxuanlin

ItsThere 发表于 2016-11-17 14:22
要向民进党和国民党一样打打打才叫真民主。

人家那是党派，为了能够掌权在打打打

我跟她，八杆子够不着的，什么都不为的，不就一个死克林顿，一个蠢床铺吗，至于吗？

yuxuanlin

LEOZHU 发表于 2016-11-17 14:31
说实话，一个人是否理性，跟素质没必然联系，跟道德也没必然联系。

那跟什么有关系呢？

LEOZHU

yuxuanlin 发表于 2016-11-17 14:36
那跟什么有关系呢？

跟一个人，是否有独立思考能力有关系。政见是政见，友情是友情，所谓和而不同嘛，做什么一定要别人政见一致，才能做朋友呢？政见，只是见解的一种，对政治的见解。两个人交往，除了政治，还可以谈对很多事情的见解啊，对不对？政见不同，就黑脸，这样的人，多少有些幼稚。这就好比，假如你的朋友喜欢黎明，而你认为黎明唱歌跑调，不喜欢他，难道两人就做不成朋友？

BreakingBad

yuxuanlin 发表于 2016-11-17 14:32
我真不是抱着挑衅的念头去的。

之前，她有贴比较过分的，我都想了想，不辩驳了。

想像一下你作为主队球迷去现场看比赛，期间主队进球你喝彩，客队进球你朋友喝彩，这属于井水不犯河水

但最后你的主队输了，你在跟其他主队球迷抱怨比赛有误判的时候，客队刚刚庆祝完胜利的球迷过来跟你说，还在计较呐？生活还有诗和远方，move on吧

你什么感受？

yuxuanlin

BreakingBad 发表于 2016-11-17 14:40
想像一下你作为主队球迷去现场看比赛，期间主队进球你喝彩，客队进球你朋友喝彩，这属于井水不犯河水

但 ...

给你描绘的，我像一得志小人

要这么看，那是挺郁闷的

Pipiv

不过我的美国的同学和朋友绝大多数都是贴支持Trump的，每天被刷屏，贴支持希拉里的较罕见。只有一个圣地亚哥做医生的说，他工作的医院一天就收了三个因大选结果自杀的

yuxuanlin

LEOZHU 发表于 2016-11-17 14:39
跟一个人，是否有独立思考能力有关系。政见是政见，友情是友情，所谓和而不同嘛，做什么一定要别人政见一 ...

所以，做朋友的时候，如果他喜欢黎明，我不喜欢，我就不说话了。他要拉我去看黎明演唱会，我是不是装生病，比较好哈？

我有个很好的朋友，现在在非洲哈。她以前超级喜欢刘德华，我总是调侃她，尽说刘德华不好，她从来都不真生气，当然，我真的陪她去看刘德华演唱会的。

我还有很好的朋友，是穆斯林，从小就是，我从来都不说任何穆斯林的事情。

所以，是不是，朋友，就免谈政治或观点，比较好？

yuxuanlin

Pipiv 发表于 2016-11-17 14:51
不过我的美国的同学和朋友绝大多数都是贴支持Trump的，每天被刷屏，贴支持希拉里的较罕见。只有一个圣地亚 ...

我这个，是铁杆克林顿，她应该是恨透了床铺了。

LEOZHU

yuxuanlin 发表于 2016-11-17 14:55
所以，做朋友的时候，如果他喜欢黎明，我不喜欢，我就不说话了。他要拉我去看黎明演唱会，我是不是装生病 ...

有一个词叫求同存异，跟朋友在一起，多聊共同喜欢的话题嘛，人生苦短，何必找不痛快，对吗？

k200

LEOZHU 发表于 2016-11-17 14:31
说实话，一个人是否理性，跟素质没必然联系，跟道德也没必然联系。

理性=素质。  素质高的人，才讲理性。 我同学群里发出的那些弱智无耻帖子，我从不反驳。另外一个群里，谁敢转贴那些五毛和脑残帖子，我肯定给他好看--直接就说，‘这都是些谣言垃圾。’ 臊死他们。

LEOZHU

k200 发表于 2016-11-17 15:21
理性=素质。  素质高的人，才讲理性。 我同学群里发出的那些弱智无耻帖子，我从不反驳。另外一个群里，谁 ...

素质不是理性，它的定义是：

1. [Diathesis}：心理学上指人的某些先天的特点。
2. [Quality]：事物本来的性质。
3. [Accomplishment]：素养。
军事素质。
4. [White texture]：白色的质地。
5. 其他：指人与生俱来的以及通过后天培养，塑造，锻炼而获得的身体上和人格上的性质特点。