梅西被高估了。。。

hotornot

大成若缺 发表于 2015-6-6 10:25
梅西这种控球，普通后卫防不住的。左右通吃，加变速变向，只有对他身体侵犯，看裁判尺度。为毛南美人技术都 ...

如果双方都在跑，紧逼人，不难防

往往是梅西已经高速动起来了，后卫还在站桩，就比较难了

梅西的过人其实不是过人，就是把球往人缝里带，寻找空隙，把人绕过去而已

大罗是真过人

sdcmc

hotornot 发表于 2015-6-6 11:09
如果双方都在跑，紧逼人，不难防

往往是梅西已经高速动起来了，后卫还在站桩，就比较难了

笑話,梅西那才叫真過人, 比起來大羅是賽跑.  雖然都是過人,一個用技術,一個用肌肉, 所以大羅這麼容易拉傷,因為他是用肌肉更多於技術. 你都是瞎吹,沒數據, 沒邏輯, 沒判斷!

大成若缺

hotornot 发表于 2015-6-6 11:09
如果双方都在跑，紧逼人，不难防

往往是梅西已经高速动起来了，后卫还在站桩，就比较难了

站桩是为了卡身位，好的后卫站好位置等你做动作过他。梅西这种球风，他等你出脚的一瞬间变向，很难防的。大罗也是神人，反正我是一个也防不住。

hotornot

大成若缺 发表于 2015-6-6 11:57
站桩是为了卡身位，好的后卫站好位置等你做动作过他。梅西这种球风，他等你出脚的一瞬间变向，很难防的。 ...

对于梅西，如果他已经跑起来了，你的站桩周围又给他留了空间，则很容易被绕过去

后卫一般高大笨，启动又慢

一对一防梅西的要点是：
1，贴紧人，空档不能太大
2，卡住位
3，但不能完全站桩，他动你也动，比他稍慢（因为卡住位了）
4，主动，要具有一定侵略性（像西甲那种温文尔雅的后卫不行）

philguo

hotornot 发表于 2015-6-6 11:09
如果双方都在跑，紧逼人，不难防

往往是梅西已经高速动起来了，后卫还在站桩，就比较难了

我已经无数次要求请给出数据支持你的论点，显示你的分析能力，至今为止你给出的是零，只会在这里空口无凭的说，

后卫一般高大笨，启动又慢
这是你所推崇的英超后卫的特点好吧！西甲的后卫很大的一个特点就是机动性好，这么多专业网站，你就不能搜索一下西甲后卫速度这种数值？

一对一防梅西的要点是：
1，贴紧人，空档不能太大
2，卡住位
3，但不能完全站桩，他动你也动，比他稍慢（因为卡住位了）
4，主动，要具有一定侵略性（像西甲那种温文尔雅的后卫不行）

你看没看过西甲和巴萨的比赛？怎么鸟叔和你的防守梅西策略是相反的。西甲后卫温文尔雅？一看就显示外行本质！

大家点一下只看该作者 ，我列出来的事实和数据楼主一个都回答不上，只是在这里孜孜不倦的想当然。

hotornot

philguo 发表于 2015-6-6 12:50
我已经无数次要求请给出数据支持你的论点，显示你的分析能力，至今为止你给出的是零，只会在这里空口无凭 ...

前面已经说过了，你、还有另外一两个嘴不干净的人，我是不愿意搭理的

抱歉

philguo

当然了，回答不上来的只好选择性忽视了，反正你列出的每个错误我回用摆事实来反驳。

sodium

没戏怎么说也是个现象级，当年老马从西甲球队转投那不勒斯是因为抱怨防守的太凶狠，但其实巅峰时期的意甲防守球员也只是擅长玩阴的，什么背后拉衣服拉裤子，总之裁判就给不了红牌，记得82老马被世界杯最佳防守球员詹蒂莱连老马裤子都拉拉下来了。到了21世纪西甲球员个人防守能力还是不怎么样，像没戏这种连过5人一条龙的其实没什么可能会出现在英超或意甲联赛里，想当年大罗一下踩单车就已经甩开一人那还是出现在西甲，他到了意甲后被后卫搞得满体受伤，还有罗比尼奥，在西甲时差不多平均每一场都有踩单车过人，但到了英超后这种动作开始消失，后来到了意甲联赛，根本就不敢那样突破了，到后期连射门也不会了。其实如果没戏换一支球队，他的成就还真不好说。

sdcmc

philguo 发表于 2015-6-6 13:04
当然了，回答不上来的只好选择性忽视了，反正你列出的每个错误我回用摆事实来反驳。 ...

他幾乎沒有任何事實能說出來.

sdcmc

hotornot 发表于 2015-6-6 13:02
前面已经说过了，你、还有另外一两个嘴不干净的人，我是不愿意搭理的

抱歉

貌似你就是最嘴不干净的吧,滿口胡扯!

philguo

大成若缺 发表于 2015-6-6 11:57
站桩是为了卡身位，好的后卫站好位置等你做动作过他。梅西这种球风，他等你出脚的一瞬间变向，很难防的。 ...

所以穆鸟要求边后卫站好位置，封住梅西边路突破的路线，尽量让他横向向中路走，那里一般有防守能力强悍的2-3名后腰在等着他。事实证明这种策略很成功。

hotornot

sodium 发表于 2015-6-6 13:05
没戏怎么说也是个现象级，当年老马从西甲球队转投那不勒斯是因为抱怨防守的太凶狠，但其实巅峰时期的意甲防 ...

我很赞同

有的球员离开西甲，大放光彩：

比如，大卫席尔瓦、丫丫图雷、桑切斯

但也有离开西甲就不怎么行的，比如厄齐尔、罗比尼奥、弗兰

梅西没有在意甲、英超试过，很难有说服力——更何况，他的国家队表现实在一般般

sodium

hotornot 发表于 2015-6-6 13:12
我很赞同

有的球员离开西甲，大放光彩：

我不是想黑他，只是客观认为如果他在英超或意甲联赛，顶多一年进20个，其实c罗也是个好例子，在西甲可进四五十个，但在英超踢得再好也就20到30个

philguo

sdcmc 发表于 2015-6-6 13:08
他幾乎沒有任何事實能說出來.

还有一个事实他在胡扯，老马和任何人没有矛盾。

和78年世界杯队长帕萨雷拉的矛盾就这么被忽视了。86世界杯只能2选1。早期和教练的矛盾也让他略过了。在巴萨呆不下去原因之一也有人际关系吧！只不过后期名声太盛，没有人能和他闹矛盾了。

hotornot

philguo 发表于 2015-6-6 13:14
还有一个事实他在胡扯，老马和任何人没有矛盾。

和78年世界杯队长帕萨雷拉的矛盾就这么被忽视了。86世界 ...

你扯吧

那根本不是我说的

hotornot

sodium 发表于 2015-6-6 13:13
我不是想黑他，只是客观认为如果他在英超或意甲联赛，顶多一年进20个，其实c罗也是个好例子，在西甲可进 ...

顶多一年进20个倒未必。。。

但英超、意甲进球应该比西甲难

c罗50球，内马尔38球，苏亚雷斯半个赛季24球，这是什么概念。。。

sodium

没戏有这成就原因也很明显，就是拉玛西亚的产物，他跟很大部分的巴萨队友默契程度是天然的，在小罗埃托奥被请走后，更是被球队定位为球队核心，特别有几个球队栋梁还跟他一样是87年的一代，其实如果没有他，巴萨的实力也会打折，前两年状态不佳也使巴萨有些失望，教练位置动荡。

sdcmc

hotornot 发表于 2015-6-6 13:12
我很赞同

有的球员离开西甲，大放光彩：

顛倒是非! 看你把中國人傳統的忠誠給羞辱的!  照你這樣說,所有漢奸賣國都是因為要證明自己才去給其他國家效力的!

sodium

hotornot 发表于 2015-6-6 13:25
顶多一年进20个倒未必。。。

但英超、意甲进球应该比西甲难

两支球队是西超的实力，马竞顶多就是去年进来混一混，西甲其他球队基本上穷得要饭，能在他俩身上拿到一分就能像过节一样庆祝，他俩可是一年90+分的球队

philguo

大卫席尔瓦五个赛季33进球，进球，助攻，关键球等主要进攻数据实际上并不比他在瓦伦西亚出色，只不过是关注度提升造成了假象。

桑切斯实际上表现之从效率值讲，不如去年在巴萨，甚至不如以前在乌迪内。这还是佩决变主角的情况
今年数据 2953分钟 16个联赛进球
去年 2382分钟 19个

西甲实际上开放一些不假，但是作为五大联赛之首，水平还是最高的。在梅西C罗之前，最佳射手能到四五十个要追溯到远古时代了。强者衡强，梅西C罗的强不是因为在西甲。即使他们去英超，也应该是30+的进球。C罗08年联赛进球31个。

亚亚图雷头三个赛季10-13年表现也不能说好于巴萨，数据上基本持平，抢断等防守数值还有所下降，改变是13/14开始位置前提。

hotornot

sodium 发表于 2015-6-6 13:25
没戏有这成就原因也很明显，就是拉玛西亚的产物，他跟很大部分的巴萨队友默契程度是天然的，在小罗埃托奥被 ...

没有梅西，巴萨实力会打折，这是事实。。。但经过一段磨合，找到合适的替代人选，巴萨肯定还是顶级球队

你不说，我都忘了在梅西之前，埃托奥是巴萨神锋来着。。。

sdcmc

hotornot 发表于 2015-6-6 13:34
没有梅西，巴萨实力会打折，这是事实。。。但经过一段磨合，找到合适的替代人选，巴萨肯定还是顶级球队

...

又自打嘴巴了!!!   狗屁不通的邏輯!!! 真會出醜!

philguo

除了梅西C罗，其他在射手榜上的球员最多22球，是个很正常的数字，和历届西甲最佳射手相差不多。12球以上13人。意甲最佳22球，12球以上12人。英超26球，12球以上12人。所以说强是强在个人，而不是联赛。

sodium

西超球员破西甲球门

sdcmc

philguo 发表于 2015-6-6 13:54
除了梅西C罗，其他在射手榜上的球员最多22球，是个很正常的数字，和历届西甲最佳射手相差不多。12球以上13 ...

雖然數據不代表一切,不過有些時候數據的確說明了問題.

hotornot

看看wikipedia是怎么说马拉多纳的86世界杯的：

中文维基百科：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1986年马拉多纳凭借自己的一己之力率领阿根廷队第二次获得世界杯冠军。并成为世界杯的助攻王（8次），同时创造世界杯过人（90次），及被侵犯次数最高纪录（60次），1987年将保级球队那不勒斯成功带上意甲冠军宝座，2001年被评为世纪球王。馬勒當拿可以踢前場任何位置，用左脚踢球，其盤帶技術可說是舉世無雙，射門技術也是頂級水平。

当年“球王”的巴西球員贝利掛靴之後，世界各地雖有優秀球星不斷湧現，但都難以同貝利比肩，直到馬勒當拿的出現，因此他又被稱為“新球王”。

2001年，他被国际足联评为“20世纪最佳球员”。

hotornot

After scoring two contrasting goals in the 2–1 quarter-final win against England his legend was cemented. The majesty of his second goal and the notoriety of his first led to the French newspaper L'Equipe describing Maradona as "half-angel, half-devil"

Maradona's second goal, just four minutes after the hotly disputed hand-goal, was later voted by FIFA as the greatest goal in the history of the World Cup. He received the ball in his own half, swivelled around, and with 11 touches ran more than half the length of the field, dribbling past five English outfield players (Peter Beardsley, Steve Hodge, Peter Reid, Terry Butcher, and Terry Fenwick) before he left goalkeeper Peter Shilton on his backside with a feint, and slotted the ball into the net.[64] This goal was voted "Goal of the Century" in a 2002 online poll conducted by FIFA

Maradona attempted or created more than half of Argentina's shots, embarked on 90 dribbles some three times more than any other player and was fouled 53 times winning his team twice as many free kicks as any player.[66][67] Maradona scored or assisted 10 of Argentina's 14 goals including the assist for the winning goal in the final, ensuring that he would be remembered as one of the greatest names in football history.[67]

hotornot

Maradona captained Argentina again in the 1990 World Cup in Italy to yet another World Cup Final. An ankle injury affected his overall performance, and he was much less dominant than four years earlier.

In the round of 16 match against Brazil in Turin, Claudio Caniggia scored the only goal after being set up by Maradona

对巴西那场，阿根廷全场被巴西压着打。老马从后场连过数人，传球给前锋。那个球也相当精彩。

sodium

马尔蒂尼最近发表，没戏超越老马

hotornot

90年世界杯，对巴西，那时候犯规真是粗野，直接揣腿，

对马拉多纳的防守，不仅手拽，下面还先绊子。。。

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