更新：国会签名链接出来了。从孙维被曝光而想到的

gegewu

wuxiaoq 发表于 2024-1-22 23:09
美国的法制也挺吓人的。有钱人的天下。
辛普森
刺杀里根

辛普森可不是因为有钱才脱罪

辛普森案更多人会用来理解程序正义，而程序正义是比某个个案的结果正义更重要的

Xueling77

我觉得大家的想法很多还是一致的，大的孩子给他们自己思考的空间，但是要提供这些信息自己思考。
小的孩子家长还是要把关的，网上圣母容易做，真正关系到自己孩子安全，谁会take any risk? 你怎么知道她不妒忌你家孩子优秀干点什么，比如被怀疑猥亵吸毒的家长，你敢让孩子去他家？大孩子我也会规定只能在外面见面或者来我家。

Xueling77

封尔侯 发表于 2024-1-22 22:41
和什么人的孩子交往是你的选择，孙伟也不见得屑于和我们的孩子交往。人家未必觉得咱们家庭能配上她。我本人 ...

您凭自己能力赚钱的比她高尚多了，根本么有配不配的上这一说。我觉得道德观品质，家庭三观比有没钱重要多了。

lvjulia

家有女娃儿的基本都绕不开这个案子！
家有男娃儿的基本都科普马加爵案件！
好在这里大学住宿舍费用不便宜也不是必选项。
但对有合租需要的人群还是要注意人际交往和谐的。

lvjulia

leelingqing 发表于 2024-1-22 20:43
在教育版讨论这事件非常好，我也和青春期的女儿讲了案件的来龙去脉。女孩子之间有嫉妒心很正常，但是因为嫉 ...

英国也有个类似案件，4人合租，2男2女留学生。1女生死亡，三人都有嫌疑都上庭了，其中1对男女是富家女逃脱制裁，剩下一男背大锅。
后来女富家女还出回忆录，主使人其实就是她来着。Youtube有up主细讲过此案，4人都是西人来的。

上官旦旦

所以说干了坏事祸及后人是有原因的。
当年下毒的时候怎么不考虑后果？

rockbox

wuxiaoq 发表于 2024-1-22 21:05
对于我这种没有隐私的屁民来说，就希望满世界监控，省得自己花钱安装了，自己装还怕别人告侵犯隐私，政府 ...

我都说了，你是自认“强者”立场，喜欢监控理所当然。很少有人在自认“强者”立场的时候会为“弱者”考虑。这就是人性！

在佞臣当道、昏君独裁的国家，水浒梁山泊听起来是很爽，但真正从现代文明去分析细节的话，是很肮脏的、不堪入目的。宋江就没干几件像样的人事！当故事听一听就算了，没什么好羡慕的！如果澳洲真的是那样靠蛮力争强斗胜的社会，华人在澳洲不会有立足之地，那些在论坛被骂惨的满街跑的tradie，个个都要压你一头！在那样的社会就算满街监控也轮不到你来用。

rockbox

爬山虎 发表于 2024-1-22 19:26
理智的人貌似都躲这里来透口气了，终于觉得世界上还有些和我想法一样的人，甚慰。

新闻版一边倒的狂欢有 ...

安全的时候和主流一起伸张主流所指的“正义”很容易，遭到非议的与主流不同的时候坚守少数人的个人信念则很难做到。

seaflash2000

rockbox 发表于 2024-1-23 14:16
安全的时候和主流一起伸张主流所指的“正义”很容易，遭到非议的与主流不同的时候坚守少数人的个人信念则 ...

那就让我们一起支持朱令：

https://www.change.org/p/investi ... ustice-for-ling-zhu

rockbox

seaflash2000 发表于 2024-1-23 13:08
那就让我们一起支持朱令：

https://www.change.org/p/investi ... -shiyan-sun-jasmine ...

别跟我“那就”，别拿论坛主流绑架我，这事我不会签，我不支持此项情愿！相关帖子我的每一个回帖都这么说！

seaflash2000

rockbox 发表于 2024-1-23 15:05
别跟我“那就”，别拿论坛主流绑架我，这事我不会签，我不支持此项情愿！相关帖子我的每一个回帖都这么说 ...

论坛的主流或者不主流并不重要，一些存在的事实挺重要。

你觉得朱令30年的苦难，她父母30年的不放弃，加上sun事发后如此反常的表现，难道不值得你签一票？

本版教育版，觉得教育孩子之前，把我们自己教育一下也是挺重要的。

rockbox

seaflash2000 发表于 2024-1-23 13:46
论坛的主流或者不主流并不重要，一些存在的事实挺重要。

你觉得朱令30年的苦难，她父母30年的不放弃，加 ...

你们的观点很可笑！不支持情愿就是不同情受害者么？
少来道德绑架我！签个字你就是受害者的正义英雄了？我不需要你们这种廉价的虚荣正义感来武装自己，中国的司法正义也不会因为你们在澳洲的虚荣的正义感改善任何一点点。相反澳洲媒体却因此以为所有华人都不需要无罪推论，可以肆意报道任何无定罪嫌疑的华人，而不受到监督的惩罚。

seaflash2000

rockbox 发表于 2024-1-23 15:17
你们的观点很可笑！不支持情愿就是不同情受害者么？

好奇的是你同情朱令的同时但又不愿意去接近真相。 深入的挖掘只会离真相越来越近，如果不是sun,这也是她最好洗清自己的机会。

所以：

你同情朱令，请去投票。
如果你相信不是sun， 澳洲发起的任何调查都只会帮她正名，请去投票。

rockbox

seaflash2000 发表于 2024-1-23 13:55
好奇的是你同情朱令的同时但又不愿意去接近真相。 深入的挖掘只会离真相越来越近，如果不是sun,这也是她 ...

你无法接受不同观点是你的问题。这种网络狂欢根本无法接近真相。

seaflash2000

rockbox 发表于 2024-1-23 15:26
你无法接受不同观点是你的问题。

我只是指出你的逻辑漏洞。

rockbox

seaflash2000 发表于 2024-1-23 13:57
我只是指出你的逻辑漏洞。

你想多了，只会道德绑架的人根本无逻辑可言。

seaflash2000

rockbox 发表于 2024-1-23 15:28
你想多了，只会道德绑架的人根本无逻辑可言。

事实 和 观点 是两个不同的存在。

我们观点可以不同，但你刻意回避事实就是我感到奇怪的地方。

chatchat

seaflash2000 发表于 2024-1-23 15:34
事实 和 观点 是两个不同的存在。

我们观点可以不同，但你刻意回避事实就是我感到奇怪的地方。 ...

麻烦说一下被回避的事实是啥？谢谢

rockbox

seaflash2000 发表于 2024-1-23 14:04
事实 和 观点 是两个不同的存在。

我们观点可以不同，但你刻意回避事实就是我感到奇怪的地方。 ...

恰恰是你们在用自认孙维就是罪犯的观点刻意回避孙维没有被中国司法定罪，而且案件也已经被撤案或者销案的事实！
忽略朱令父母等国内当事人都选择忍受接受的事实！你也不能接受你看到的所有信息都只是网络信息，中国司法对此案的卷宗都不公开的事实！你也无法接受你们的正义感只是毫无意义的对无定罪嫌疑人的在案件不相干国家的网暴的事实！你也不会承认你们已经在对论坛任何不签名的华人进行舆论攻击和道德绑架的事实！有哪条法律规定情愿是华人就一定要签名么？
原因就是你们在自己的观点上就认定，这个没有被法律定罪的华人就一定是凶手，发起请愿，而认为这是一件正确的事！这个发起请愿的动机“认定她的罪行”的基础不就是你们的观点么？
这样的案件如果连当事人自己多年努力后都已经选择结束，我就认为应该尊重当事人的选择就结束了。不相干的旁观者有任何行动，尤其是海外不能真正接触到核心内容的旁观者，任何行为为的只是自己的那一点点安心而已。不要冠冕唐皇说什么为了朱令！朱令和他家人得不到你们一点点好处，相反地，按目前中共的揍性，海外华人们的“正义之举”可能造成他们当下的生存空间更加困难。敲锣女是一例、锁链女也是一例。
你自己说的话就毫无逻辑、毫无因果关系，就不必来跟我谈逻辑了吧！

seaflash2000

来之网友 rockbox:

恰恰是你们在用自认孙维就是罪犯的观点刻意回避孙维没有被中国司法定罪，而且案件也已经被撤案的事实！
忽略朱令父母等国内当事人都选择忍受接受的事实！你也不能接受你看到的所有信息都只是网络信息，中国司法对此案的卷宗都不公开的事实！你也无法接受你们的正义感只是毫无意义的对无定罪嫌疑人的在案件不相干国家的网暴的事实！你也不会承认你们已经在对论坛任何不签名的华人进行舆论攻击和道德绑架的事实！有哪条法律规定情愿是华人就一定要签名么？
原因就是你们认定这个没有被法律定罪的华人就一定是凶手，发起请愿，而认为这是一件正确的事！
这样的案件如果连当事人自己多年努力后都已经选择结束，我就认为应该尊重当事人的选择就结束了。不相干的旁观者有任何行动，尤其是海外不能真正接触到核心内容的旁观者，任何行为为的只是自己的那一点点安心而已。不要冠冕唐皇说什么为了朱令！朱令和他家人得不到你们一点点好处，相反地，按目前中共的揍性，海外华人们的正义之举可能造成他们当下的生存空间更加困难。敲锣女是一例、锁链女也是一例。
你自己说的话就毫无逻辑、毫无因果关系，就不必来跟我谈逻辑了吧！

rockbox

seaflash2000 发表于 2024-1-23 14:29
来之网友 rockbox:

恰恰是你们在用自认孙维就是罪犯的观点刻意回避孙维没有被中国司法定罪，而且案件也已 ...

复读机真机！

seaflash2000

有些人不但回避事实，而且扭曲编造。

朱令父母从来没有选择结束，【朱令案引发海外媒体关注后，朱令父母首次通过朱令救助基金会向《澳洲人报》披露，他们希望全世界都知道，朱令是睁着眼睛在地球上咽下最后一口气的。】

#169 楼的发言感觉不是一个普通持有不同观点的网友，观点不同可以讨论，但从#169楼读到的是一种希望所有人都忘记此事件的急迫感。

whatalife

https://youtube.com/watch?v=E_QzKPddAtg&si=UJF4zAqPzf_My8Q5
朱令爸爸接受现实？不接受又能怎样呢！
签不签名的确是必须尊重的个人选择，但请尊重事实。

rockbox

seaflash2000 发表于 2024-1-23 15:03
有些人不但回避事实，而且扭曲编造。

朱令父母从来没有选择结束，【朱令案引发海外媒体关注后，朱令父母首 ...

观点不同我就不普通？你也好意思讲逻辑？

rockbox

whatalife 发表于 2024-1-23 15:09
https://youtube.com/watch?v=E_QzKPddAtg&si=UJF4zAqPzf_My8Q5
朱令爸爸接受现实？不接受又能怎样呢！
签 ...

无奈接受也是接受，而且是国内韭菜普遍生存现状。
就像要民主自由一样，海外华人喊破嗓子，国内民众或主动或被动选择忍受、甚至享受，也就只能这样。

另一个角度，中国的司法问题，不应该由澳洲社区（媒体）放弃公平的后果来解决。

whatalife

rockbox 发表于 2024-1-23 16:59
无奈接受也是接受，而且是国内韭菜普遍生存现状。
就像要民主一样，海外华人喊破嗓子，国内民众或主动或 ...

明白你的意思，现状就是如此让人失望，我也经历过同样的心路历程。我一介平民无权无钱，就是知道这些不公/黑暗也无能为力，以前都是网传孙在perth/在墨尔本。。。直到这次澳洲报纸报道出来，才知道这个人离我也不远，澳洲不应该成为这些骗子/杀人犯的栖息之地，我看了网上媒体人对朱令爸爸的采访，朱爸说朱令死得清清楚楚明明白白，可是凶手就是可以逍遥法外，澳洲人报就是一份报纸，找热点挖新闻，主持正义谈不上，但是对于讨公道这是一个契机，之所以让孙维成为热点应该是网上的请愿，就这么一步步地努力让孙无处可藏惊恐万状，在国内，估计保孙的人还不少，但是说不定哪天因为政治斗争孙家有必要被打压，说不定罪犯就伏法了呢。我就想，慢慢来吧，网民就在网上聊聊发表一下评论也是对朱令的声援，对凶手的威慑。有网友说的微光也是光，让我们拭目以待。

whatalife

rockbox 发表于 2024-1-23 16:59
无奈接受也是接受，而且是国内韭菜普遍生存现状。
就像要民主自由一样，海外华人喊破嗓子，国内民众或主 ...

的确，中国的司法问题澳洲肯定解决不了，更是管不了，民主国家还是公平的，孙可以提起诉讼，告报纸，告“诽谤”的网站网友。孙选择澳洲躲起来，很大一部分原因估计也是因为这是一个民主国家，权贵不能一手遮天，也不会允许暴力，她都不敢呆在中国，估计也是担心某天东窗事发没人给她兜底。

rockbox

whatalife 发表于 2024-1-23 16:19
的确，中国的司法问题澳洲肯定解决不了，更是管不了，民主国家还是公平的，孙可以提起诉讼，告报纸，告“ ...

不正确的行为可以被起诉自然是好的，但事实是在澳洲告媒体并没有这么容易。这种不公平也就是因为发生在大家认为的坏人身上所以几乎不会有人觉得有问题，但本质就是反正砸的不是我，所谓“关我屁事”，甚至是幸灾乐祸。真轮到自己了就会是另一种想法了，到时候就是“老子是有平等权益的，老子跟你没完！”。我也不晓得到时候各位亲自面对这种事会做什么，但事实上各位审视一下自己对媒体报道的几个（疑似）间谍案以及莫名其妙被取消签证的理工科留学生的一系列事件的观点就可以对自己内心真实的逻辑和想法略知一二了。

如果说请愿还只是华人群体发出声音的渠道，我虽不支持签字，但还可以理解，那么事件发酵到媒体可以不顾未定罪移民隐私随意报道，还被认为合理或者虽不合理但可以一试，我就无法理解。

即便孙维是刽子手，我也不想在她被定罪之前，成为砍下她头颅的那个刽子手（或者之一）。

哪天她被司法程序定罪了，请愿遣返，我签字。

urbb

rockbox 发表于 2024-1-23 16:59
无奈接受也是接受，而且是国内韭菜普遍生存现状。
就像要民主自由一样，海外华人喊破嗓子，国内民众或主 ...

seaflash2000

urbb 发表于 2024-1-23 18:03

是的，能去的7名男同学是勇敢的。