诚心求教，豪车品牌日系车为什么就是拼不过德系车？

sleepingsheep

limyae2009 发表于 2015-4-2 12:44
绵羊兄，你运气好不代表这世界上的其他用户和你运气一样好。你总的看看统计吧？ ...

我个人不喜欢随大流，我是小众，我比较相信自己亲身体验，朋友的朋友的话我都不信

shuijingbabi

在德国旅游租了奔驰a180 告诉开到210 妥妥的
感觉德国车的设计本身就是为了满足国内的条件

barbie99

不喜欢日系车   再贵也不喜欢

simonlee

anleizhang 发表于 2015-4-2 11:37
我说普遍现象

德系车质量在进步（参考历年数据，进步最快的是奥迪），日系车质量在退步（太多的车现在都 ...

不同意，欧洲车是战略性错误。

油电混合才是王道，今后会进一步进化到纯电车，就是类似特四啦。

欧洲车前段时间主攻柴油，纯粹2。现在反回味来了，开始放弃柴油进入HYBRID.

为什么油电混合和电车才是进化方向? 中美现在在大力搞可控核聚变，氢蛋牛鼻，可惜不能用来发电，一但可控核聚变成功，那能源问题就解决了，基本是无限能源。直接海水发电。到时候全世界的石油公司都要倒闭。

石油煤炭本质上就是化学能源，和古代烧树枝柴火没有本质区别。而核能是上一级能源，不管是数量还是效率都要高过化学能几个数量级。现在的核电站都是核裂变，太初级了，效率低，功率差，还有副作用辐射，尽管如此，一艘核动力航母还是可以30年不加燃料在海上开，石油煤炭能做到吗?。一旦可控核聚变成功，效率功率都高一个量级，并且没有副作用，没有污染。原料更是取之不尽，海水!

化学燃料必然被淘汰，这是人类的发展方向。

北京吉普

dragonballz 发表于 2015-4-2 11:05
have a look at R18TDI and incoming RS5 TDI/Q7 e-tron TDI

丰田和宝马去年达成的协议就是混动换变速箱。
ABB高端sedan有用柴油的吗？

北京吉普

dragonballz 发表于 2015-4-2 11:05
have a look at R18TDI and incoming RS5 TDI/Q7 e-tron TDI

have a look at 157楼

simonlee

BesteverCPA 发表于 2015-4-2 11:51
陆军小日本的确不行，战法落后。

海军其实小日本也不行，如果让俾斯麦对阵大和，肯定是小日本被虐。。

航母战法是小日本创造的，珍珠港是世界上第一次以航母为主力的海战，比战列间对轰高一个时代。

德国海军思想落后小日本一代，就像日本陆军落后德国一代一样。

你再说一遍德国海军能胜过日本海军?

LEOZHU

anleizhang 发表于 2015-4-2 11:47
其实统计也要辩证地看，首先在一起比较的就不是一样的东西。就像比较自行车和电瓶车一样，电子器件多了， ...

你說電子元件多，故障率就高其實也不成立，比如奔弛故障率就比其他德國車低很多。

limyae2009

sleepingsheep 发表于 2015-4-2 12:51
我个人不喜欢随大流，我是小众，我比较相信自己亲身体验，朋友的朋友的话我都不信 ...

绵羊兄，在澳村ABB才是大众，L是小众，当然还有更小众的Volvo、Jaguar什么的：）

sleepingsheep

limyae2009 发表于 2015-4-2 13:02
绵羊兄，在澳村ABB才是大众，L是小众，当然还有更小众的Volvo、Jaguar什么的：） ...

因为我看得上的jaguar 和打揽胜我买不起，我一直在攒钱买个DBS，更小众的Alfa Romeo 9万的车我都买过。

anleizhang

simonlee 发表于 2015-4-2 11:55
不同意，欧洲车是战略性错误。

油电混合才是王道，今后会进一步进化到纯电车，就是类似特四啦。

如果你说是战略性错误的话，那我给你分析分析。

在日系车占有率胜于欧洲车的今天，在大街上到底是柴油车的普及率高呢还是油电混合普及率高呢？换句话说，在过去的10年里，到底是柴油车还是油电混合车为消费者省下了更多的钱呢？

至少我觉得回头来看，柴油车的普及是成功的，而油电混合的普及并不是很成功。

毫无疑问，油电混合或者纯电是将来的发展趋势，但是并不能说符合10年前的市场。

如今，宝马加入了油电的行列，奥迪加入了油电的行列。他们迟到了吗？还是加入的时间刚刚好？未来他们的油电技术会差于丰田家吗？ 我一直觉得技术方面，德系才是走在最前线的。

anleizhang

LEOZHU 发表于 2015-4-2 12:00
你說電子元件多，故障率就高其實也不成立，比如奔弛故障率就比其他德國車低很多。 ...

如果做一样的产品，那没准奔驰的质量比雷克萨斯好？宝马的质量也肯定好于丰田呢？

limyae2009

anleizhang 发表于 2015-4-2 12:47
其实统计也要辩证地看，首先在一起比较的就不是一样的东西。就像比较自行车和电瓶车一样，电子器件多了， ...

这样的类比有漏洞，因为几个豪车品牌的之间比较不是脚踏车和助动车，后者是人力和动力了本质性的2样东西了。



但当然如果把ABB和波音777去比，我觉得得出“其实ABB质量还不算糟”更有说服力:-)

lisam

limyae2009 发表于 2015-4-2 13:02
绵羊兄，在澳村ABB才是大众，L是小众，当然还有更小众的Volvo、Jaguar什么的：） ...

澳洲no one give a shit.车场都搬走了,谁关心澳洲人怎么想啊。
哦,不对,马自达看重澳洲市场,马自达在世界其他地区都是排名10开外的小厂,结果在澳洲是前3。马自达在澳洲真的玩命啊。

sleepingsheep

limyae2009 发表于 2015-4-2 13:02
绵羊兄，在澳村ABB才是大众，L是小众，当然还有更小众的Volvo、Jaguar什么的：） ...

谢谢兄弟，其实159这代以后的Alfa质量有很大提高了，我买的是顶配6缸的，brera，手动的，就去dealer换了刹车灯$10，还给洗了个车。其他一点问题都没有。只要不碰selespeed就行。

simonlee

anleizhang 发表于 2015-4-2 12:07
如果你说是战略性错误的话，那我给你分析分析。

在日系车占有率胜于欧洲车的今天，在大街上到底是柴油车 ...

普及率。。。。。。

丰田发明了HYBRID，然后注册了专利，明年到期。丰田自己独家销售了HYBRID几年，积累了无数经验。

这下你知道为何奔驰宝马明年开始HYBRID了吧?

这难道不是策略性方向性错误? 还柴油。。。。。你开拖拉机的?

ANZ79

说明喷ABB的言论与事实不符

simonlee

anleizhang 发表于 2015-4-2 12:08
如果做一样的产品，那没准奔驰的质量比雷克萨斯好？宝马的质量也肯定好于丰田呢？  ...

你说德国人高大威猛倒也算了，事实如此。

但是，说到能工巧匠，做同样的东西，一定是日本人好，日本人比德国人更变态，更认真，忍耐力更强，纪律性更强，更像机器人，加上先天条件四肢更灵活，德国人手指粗得跟萝卜一样，你让他们穿根线到针眼里看看。。。。。。。

日本人是天生的工匠。

知道富士康苹果手机生产线上只要年轻中国女工的原因吗?  世界上没有另一个地区的一群工人可以做同样质量的东西! 也许日本韩国台湾的女工也可以，但是太贵了。

sleepingsheep

simonlee 发表于 2015-4-2 13:25
普及率。。。。。。

丰田发明了HYBRID，然后注册了专利，明年到期。丰田自己独家销售了HYBRID几年，积累 ...

奔驰400h早就有卖了

LEOZHU

anleizhang 发表于 2015-4-2 12:08
如果做一样的产品，那没准奔驰的质量比雷克萨斯好？宝马的质量也肯定好于丰田呢？  ...

问题就是在于，你说电子元件，奔驰不会承认自己输给宝马的，但奔驰的质量就是比宝马好。这个说明，不能用电子元件当借口，质量是可以通过努力而改进的，愿不愿这么做，就看厂家了。

sleepingsheep

simonlee 发表于 2015-4-2 13:34
你说德国人高大威猛倒也算了，事实如此。

但是，说到能工巧匠，做同样的东西，一定是日本人好，日本人比 ...

在我眼里只有日本女人是好的

simonlee

sleepingsheep 发表于 2015-4-2 12:38
奔驰400h早就有卖了

交专利费，奔驰转身车价加2万，土豪不差钱。

simonlee

sleepingsheep 发表于 2015-4-2 12:39
在我眼里只有日本女人是好的

这点同意，不过有一点不好，她们穿上衣服还认不出来了呢。

bangalow

fl955 发表于 2015-4-2 10:17
对啊，为什么把自己搞得那么cheap？

灵芝是不错的车
不过某些人说到好车就灵芝,越野就陆巡,丰田通吃
很难理解

临尘居士

BesteverCPA 发表于 2015-4-2 12:29
日本小鬼子打得过德国党卫军吗！！！！！

当然打得过！
党卫军仅相当于中国的武警，内卫部队，反腐用的，监视国防军官而已，保卫领导人。
哪有什么真的战斗力？

临尘居士

simonlee 发表于 2015-4-2 13:25
普及率。。。。。。

丰田发明了HYBRID，然后注册了专利，明年到期。丰田自己独家销售了HYBRID几年，积累 ...

不是方向性策略原因，足迹旧帖子有同学解释过了，仅仅是法律原因。

ezxiaoxin

lisam 发表于 2015-4-1 17:48
其实说欧洲车质量差不是事实。事实就是欧洲人吃老本忽悠消费者。

保时捷欧洲车吗? 比abb牛逼吗? 技术比abb ...

看到目前最靠谱的回复

ophelia_cn1

我是开RX350 我邻居买的X5 30d
有次邻居一定说他的车门比我车门重太多
因为他是德系 我的日本车
结果一查数据
我的车还比他的重 哈哈
不过凌志车是一点日本车的样子都没 就像美国车
我第一部车是美国车 第二部德国车 现在是日本车
我比较喜欢美国车和现在的凌志
那部德国车 说起来都是泪

garysu

好热闹啊

abbl哪个都有明显优点，买哪个都有道理

simonlee

anleizhang 发表于 2015-4-2 12:07
如果你说是战略性错误的话，那我给你分析分析。

在日系车占有率胜于欧洲车的今天，在大街上到底是柴油车 ...

另外，你觉得如何如何是不算数的，5年前说不定你觉得诺基亚还是手机的老大呢。

事实就是高贵如宝马这种豪华车制造商，纯日尔曼血统的高等公司，都要放下身段和丰田这个平民车穷鬼代名词的公司搞合作。大奔! 要卖HYBRID还要给小日本交专利费! 反了!