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楼主:satellite0

[NSW] 杀害多人的谢联斌对其定罪提出上诉  关闭 [复制链接]

发表于 2018-12-16 19:51 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2018-12-16 20:44
古今中外,凡是要判重刑的案子,假如儿子犯案:

- 即使证据充分(99.99%的人相信他是罪犯),没有特殊 ...

你这个例子与林家血案难于相比
林家老人与谢没有血缘关系
而Kathy跟谢也只是姻亲关系,虽然他们之间有个儿子。但Kathy跟她哥,两侄子都有血缘关系
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发表于 2018-12-16 20:04 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2018-12-16 21:05 编辑

我相信凶手使用的锤子是 sledge hammer,锤头3-4kg,锤柄60-70cm长,带防脱手机制的那种

那段时间悉尼等地有好多宗凶杀使用的就是它,凶手中不少中东人

那块布Te说是muslin布,我怀疑那布若真的涉案,被凶手用来携带宗教意义可能比操作作用可能性还大。因那布太小太薄了

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发表于 2018-12-16 20:13 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-12-16 21:04
我相信凶手使用的锤子是 sledge hammer,锤头3-4kg,锤柄60-70cm长,带防脱手机制的那种

那段时间悉尼等地 ...

是如何推测出凶器是这样一柄锤头啊?

还有,啥是穆斯林布啊?

发表于 2018-12-16 20:21 |显示全部楼层
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Hetbert 发表于 2018-12-16 21:13
是如何推测出凶器是这样一柄锤头啊?

还有,啥是穆斯林布啊?

家用的锤子难于承担短时间内凶杀5人的重担,sledge hammer刚好,它就是斧头改成锤子而成,有个稍长可以双手紧握发出致命力量,又不太难携带的锤柄

muslin布是法庭报告里一个叫Te的技术员对那块布的鉴定报告
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发表于 2018-12-16 20:33 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Hetbert 于 2018-12-16 21:36 编辑
猫儿不笨 发表于 2018-12-16 21:21
家用的锤子难于承担短时间内凶杀5人的重担,sledge hammer刚好,它就是斧头改成锤子而成,有个稍长可以双 ...


我看到TE作证的部分,但是法庭记录里也没有图,所以不知道TE作证所说的穆斯林风格式样的布倒是是啥,男人包头,女人蒙脸那种穆斯林布?

发表于 2018-12-16 20:41 |显示全部楼层
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Hetbert 发表于 2018-12-16 21:33
我看到TE作证的部分,但是法庭记录里也没有图,所以不知道TE作证所说的穆斯林风格式样的布倒是是啥,男人 ...

我也不清楚
记得那布只有几公分宽,十几公分长
可能指的是muslim使用的布料,也可能指的是头巾之类剪下的部分
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发表于 2018-12-16 21:12 |显示全部楼层
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Hetbert 发表于 2018-12-16 19:03
不仅仅是ASICS鞋印,我认为警方是从林云彬卧室里外门把手上的血渍也可以确认是否是独狼杀手。

应该是卧室 ...

就是说Irene房间里的杀手穿的是ASIC style鞋子,是不是就是这个鞋印match谢的鞋子?

林夫妻房间里的鞋印有没有ASIC style 鞋印?
持不同股见者...

发表于 2018-12-16 21:16 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-12-16 21:04
我相信凶手使用的锤子是 sledge hammer,锤头3-4kg,锤柄60-70cm长,带防脱手机制的那种

那段时间悉尼等地 ...

连muslin 布料都不知道吗? 还宗教意义? 网上搜一下就知道了。很多婴儿wrap 什么的都是这叫法。看过英文育儿书的大概都听说过。
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发表于 2018-12-16 21:19 |显示全部楼层
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本帖最后由 Hetbert 于 2018-12-16 22:21 编辑
猫儿不笨 发表于 2018-12-16 21:21
家用的锤子难于承担短时间内凶杀5人的重担,sledge hammer刚好,它就是斧头改成锤子而成,有个稍长可以双 ...


Sledge Hammer很有可能。

健身房里很火的Fit,还有人练Slege Hammer砸轮胎的。



[yt]dxZoLMHY0Xs[/yt]

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发表于 2018-12-16 21:22 |显示全部楼层
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hornsay 发表于 2018-12-16 22:12
就是说Irene房间里的杀手穿的是ASIC style鞋子,是不是就是这个鞋印match谢的鞋子?

林夫妻房间里的鞋印 ...

鞋印这里还不是什么硬证据,穿Asics鞋者多矣
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发表于 2018-12-16 21:26 |显示全部楼层
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本帖最后由 Hetbert 于 2018-12-16 22:27 编辑
猫儿不笨 发表于 2018-12-16 21:21
家用的锤子难于承担短时间内凶杀5人的重担,sledge hammer刚好,它就是斧头改成锤子而成,有个稍长可以双 ...


家里的锤的确不行。

也不知道谢练没练过Sledge Hammer。没练过的话,没砸几下就肌肉拉伤了。

我上了一节Fit,第二天路都快走不成了,浑身肌肉痛。

杀手有高度计划性,执行力又这么强,如果说性侵控制邻家孤女是动机,那更是深谋远虑,不知道谢是不是这样的人。

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发表于 2018-12-16 21:27 |显示全部楼层
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Xueling77 发表于 2018-12-16 22:16
连muslin 布料都不知道吗? 还宗教意义? 网上搜一下就知道了。很多婴儿wrap 什么的都是这叫法。看过英文 ...

哦,原来真是小儿科

发表于 2018-12-16 21:29 来自手机 |显示全部楼层
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Muslin布基本上就是大块纱布。有韧性薄,包婴儿用很多。
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发表于 2018-12-16 21:39 |显示全部楼层
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hornsay 发表于 2018-12-16 22:12
就是说Irene房间里的杀手穿的是ASIC style鞋子,是不是就是这个鞋印match谢的鞋子?

林夫妻房间里的鞋印 ...

是的,十个可辨识的都是ASICS。

是的。

林夫妻房间里的鞋印是不是我法庭记录里没看到,但应该是的。因为警方的现场还原是是独狼凶手穿ASICS,还回到主卧,所以主卧的鞋印也是ASICS。
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发表于 2018-12-16 21:48 |显示全部楼层
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本帖最后由 Hetbert 于 2018-12-16 23:22 编辑

按照检方的说法,林家血案是在没有月光的深夜,凶手在那样黑暗的环境,还每锤都能砸到头脸上,六锤砸死一个人,熟练度这么高,也不知道是怎么做到的。

感觉不像是第一次杀人的新手啊,独狼凶手不仅要夜视力好,体格强壮,重武器熟练,还要心理素质过硬,砸下去血喷脸还能执行到底,新手到底行不行啊?!!。

你看连熟练工白天砸固定桩还要戴头盔,怕弹回来砸到自己,夜里砸移动目标就更难了。



要是谢视网膜色素变性,或者因为缺乏维生素A有夜盲症,就可以直接脱罪了。。。

发表于 2018-12-16 21:57 |显示全部楼层
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hornsay 发表于 2018-12-16 17:26
这是你的分析:

真实的情况就可能是:
这是侦探的分析以及一部分对于这块布的事实描写:
On Detective Harkins’ analysis of the order of the killings,

the piece of cloth, replete with the rubber band and the DNA of Min and Lily Lin, must have been implicated in some way in their murder (perhaps becoming detached after initial blows were struck) and then transported into the children’s bedroom by the murderer, where it was inadvertently left or dropped, perhaps in the course of a struggle.

The unchallenged evidence of Detective Harkins is that Terry Lin was engaged in a prolonged struggle with the murderer, evidenced by the spread of his blood in a range of distinct and different blood patterns throughout the bedroom.

你自己看看你的分析对吗。

这块浸满血的布上面的DNA是林的夫妻的。


谢谢你又找来这些资料。我的推断跟侦探的分析大体吻合。

那块碎布是在孩子房间发现的,之前我以为在主卧。

其实差别不大。碎布损坏肯定是在主卧,然后凶手不可能立刻处理工具,肯定会等在房间里行凶完毕再处理。之前还提到了被害人身上有V型伤口,这应该就是榔头后部的起钉器造成的伤口。甚至碎布损坏的原因可能就是起钉器过于锋利,跟被害人头骨接触后划开了包裹它的布。



而且这个过程中凶手体会到铁榔头敲击被害人造成的噪音,认为必须还要再包裹一下才能继续行凶,否则风险太大,孩子可能会被惊醒。于是他杀害2人后紧急处理了一下凶器,把之前包裹的布取下,换上另一块布,再用绳子缠绕。(这时布已经损坏,但是有血液粘连,所以混成一团被凶手收进口袋)。

然后就是我之前的分析了。

最后到了孩子房间,凶手用没有布包裹的榔头先击杀了一个孩子,这个时候形成了混合飞溅的血迹。榔头上的混合血液经过凶手多次甩动,已经无法再飞溅,最后他才击杀了最后一个孩子。

等他杀完后,最后要包裹工具,他就拿出了之前的两团布和绳子,带有林氏夫妻DNA的碎布这时掉落了,但凶手并没有注意到。

这里我要考你一下了。从“the piece of cloth, replete with the rubber band”这个简单的描述你能推断出什么?同样一件事情,你看不到问题所在,而别人能看到,这就是差距所在,也就是为什么你无法理解别人能理解的事情。

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争取每次唤醒几个人去独立思考,把希望的种子传播下去。
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发表于 2018-12-16 22:03 |显示全部楼层
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Hetbert 发表于 2018-12-16 22:48
按照检方的说法,林家血案是在没有月光的深夜,凶手在那样黑暗的环境,还每锤都能砸到头脸上,六锤砸死一个 ...

应该就是杀人如麻的匪徒
但警方的鉴定排除职业杀手
这种sledge hammer 在没有监控的华人杂货店买得到,绳子也是

所以我一开始怀疑抢劫银行载款车,被林暋目击并上法庭见证的4个匪徒中的逃匿在海外的两个,用假面具假护照潜回悉尼,取走当时来不及带走的赃款的同时,就地取材用sledge hammer 和绳子残杀了林家,以向狱中可能向警方透露对他们不利信息的前同伙输送威胁信息,再掩盖林暋尸体,赢得几个小时,逃回东南亚某地,那也只需几个小时的飞程
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发表于 2018-12-16 22:16 |显示全部楼层
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本帖最后由 Hetbert 于 2018-12-16 23:18 编辑
猫儿不笨 发表于 2018-12-16 23:03
应该就是杀人如麻的匪徒
但警方的鉴定排除职业杀手
这种sledge hammer 在没有监控的华人杂货店买得到,绳 ...


劫匪有可能。

已经逃到海外的劫匪冒险回澳洲取钱有可能,取钱的同时再泄愤灭门目击者我就觉得匪夷所思了,还嫌自己目标不够大么。。。

好不容易抢到钱,还不去花天酒地,还去杀人满门吸引警方注意力,不怕有命抢没命花么?

发表于 2018-12-16 22:21 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2018-12-16 23:23 编辑
Hetbert 发表于 2018-12-16 23:16
劫匪有可能。

已经逃到海外的劫匪冒险回澳洲取钱有可能,取钱的同时再泄愤灭门目击者我就觉得匪夷所思了 ...


由于用的是假面具假护照,人不知鬼不觉,后来警方不也是调查了出入境记录就宣布这伙人与林家血案无关吗?
既然这样顺手灭门以妇幼为主的华裔也是小事一宗,对他们来说
这个凶杀对他们来说也可能是杀鸡给猴看,以保住以后的利益。不会是无谓的

发表于 2018-12-16 22:33 来自手机 |显示全部楼层
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Hetbert 发表于 2018-12-16 22:16
劫匪有可能。

已经逃到海外的劫匪冒险回澳洲取钱有可能,取钱的同时再泄愤灭门目击者我就觉得匪夷所思了 ...

同意,打劫的时候有枪都不愿意杀解款车人员。怎么会对远处的一个目击者下如此黑手?惹麻烦。

如果要警告什么人,肯定会留个字说某某人小心点,而不会尽力清理作案痕迹,不然鬼知道是什么意思。

发表于 2018-12-16 22:37 来自手机 |显示全部楼层
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Hetbert 发表于 2018-12-16 21:26
家里的锤的确不行。

也不知道谢练没练过Sledge Hammer。没练过的话,没砸几下就肌肉拉伤了。

参考马加爵的锤子,马加爵也是第一次用锤子杀人就能连杀多人。
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发表于 2018-12-16 22:39 |显示全部楼层
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eguan88 发表于 2018-12-16 23:33
同意,打劫的时候有枪都不愿意杀解款车人员。怎么会对远处的一个目击者下如此黑手?惹麻烦。

如果要警告 ...

是啊。每出入境一次都要被脸部识别一次,风险太大了。。。

发表于 2018-12-16 22:45 |显示全部楼层
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Hetbert 发表于 2018-12-16 23:39
是啊。每出入境一次都要被脸部识别一次,风险太大了。。。

戴假面具,随时可以再换一个
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发表于 2018-12-16 22:47 |显示全部楼层
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本帖最后由 Hetbert 于 2018-12-17 00:02 编辑
eguan88 发表于 2018-12-16 23:37
参考马加爵的锤子,马加爵也是第一次用锤子杀人就能连杀多人。


难度完全不一样好么。

马加爵是视线良好的白天,趁其不备一次锤死一个,而且马加爵浑身都是肌肉。

你看犯罪现场的法医报告,凶手在没有任何光线的深夜,三下锤死醒来的小孩子林涵,五下锤死成年人林云丽,难以置信的爆发力,精准度和熟练度。

我看谢的身板,不像。。。

Post-mortem examinations confirmed the extreme gravity of the blunt force injuries implicated in the deaths of all the deceased. There was a discernible pattern in the shape and contour of many of the blunt force injuries on the heads and faces of each of the victims. The forensic pathologist determined that those injuries were inflicted with a hammer-like weapon.

The post-mortem examinations also revealed the severity, extent and spread of the asphyxial injuries identified as a contributing cause of death in four of the five deceased. There was no evidence of asphyxia in the post-mortem examination of Irene Lin. The forensic pathologist identified a range of possible mechanisms for the infliction of the asphyxial injuries, including the application of compressive force to the throat and neck.

Lily Lin and Irene Lin were found by police lying on their backs in their blood soaked beds. Lily Lin was struck at least five times with the hammer-like weapon to her face and head. Her hyoid bone was fractured. Of the eight separate strikes directed at Irene Lin’s head, as evidenced by rope mark impressions in blood on the wall adjacent to her bed, at least four connected. Some of the lacerating head injuries sustained by both women were contiguous with depressed skull fractures which penetrated into the cranial cavity and the underlying neural tissue. A complex of facial fractures on Lily Lin’s face penetrated her sinus cavity.

An analysis of the blood patterns in and around the beds in which the two deceased women were found established that whilst both women were attacked within the confines of their beds (either whilst they were sleeping or upon being roused from sleep) their bodies had been moved by the murderer from the position in the bed where they were killed to the position in which they were ultimately found by police. Lily Lin’s body had been moved so that her head was hanging from the side of the mattress at the head of the bed. Blood from her head injuries had pooled on the carpet beneath her head. Irene Lin’s legs and torso had been moved such that her legs were draped over the side of her bed. There was no forensic evidence that either woman had been sexually assaulted.

The range and severity of the disfiguring blunt force injuries to Min Lin’s face and head were similar to those sustained by his wife. The configuration of his injuries, when coupled with the blood pattern evidence, also established that he was fatally assaulted within the confines of the bed and that his body had been moved after he was killed. His head was also angled off the mattress at the bedhead, after which the murderer completely covered his body with bedclothes.

Henry Lin and Terry Lin were lying on blood soaked carpet in the vicinity of various items of bedding that were also heavily blood soaked in the bedroom they shared. That room shared an internal wall with the bedroom in which Irene Lin was found. The children had also been viciously assaulted with a hammer-like weapon. At least six blows connected with the side and back of Terry Lin’s head. Henry Lin was struck at least three times. The spread and pattern of shed blood in the children’s bedroom and on their clothing indicated that Terry Lin had offered some resistance before he succumbed to the force of the attack and that Henry Lin was upright at least at some point when he was attacked.

The number, range and severity of the head injuries suffered by each of the five deceased, in combination with the asphyxial injuries identified in the post-mortems of Min Lin, Lily Lin, Henry Lin and Terry Lin, indicated that of the five deceased, only Terry Lin was likely to have survived for any period of time after the fatal injuries were inflicted.

A large number of rope mark impressions in blood were identified within the crime scene. They were concentrated on the walls of the bedrooms where Irene Lin and the children were found. By their number and configuration, it was clear that a rope was implicated in the attack on those three deceased. It was the opinion of the crime scene analysts that the rope was initially wrapped either around the handle of the hammer-like weapon, or the hand or wrist of the murderer, that it became unfurled in the course of the attack on Min and Lily Lin and was free hanging when the murderer left their bedroom and entered Irene Lin’s bedroom where the weapon was wielded multiple times at her face and head before the murderer moved to the children’s bedroom where they were attacked.

发表于 2018-12-16 22:47 |显示全部楼层
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eguan88 发表于 2018-12-16 23:33
同意,打劫的时候有枪都不愿意杀解款车人员。怎么会对远处的一个目击者下如此黑手?惹麻烦。

如果要警告 ...

关键是杀解款车人员会有录像记录,而夜间灭林家是神不知鬼不觉

发表于 2018-12-16 22:51 |显示全部楼层
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eguan88 发表于 2018-12-16 23:33
同意,打劫的时候有枪都不愿意杀解款车人员。怎么会对远处的一个目击者下如此黑手?惹麻烦。

如果要警告 ...

既然谈起动机,那说说看为啥谢联斌会杀人呢?
不管谁杀了林暋,只要凶手抓不到,谢必是首疑
而他有儿子老婆,有两间不欠银行贷款的房子,银行里还有4百万,为什么?
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发表于 2018-12-16 22:58 |显示全部楼层
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当觉察到陪审团不信检方的动机学,Tedeschi改口说,不是,谢要杀的不是全家,而是林暋,另几个人是被迫一起灭口的
但辩方问,光杀林暋为什么不采用更简便的方法,譬如在林暋每天雷打不动的凌晨送报路上下手?或者就在他在楼下还没出门之前下手?我也问,为什么那天晚上,林老太想留Henry 过夜,谢却提醒他第二天的羽毛球练习而把他劝回家了?
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发表于 2018-12-16 22:58 |显示全部楼层
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本帖最后由 Hetbert 于 2018-12-16 23:59 编辑
猫儿不笨 发表于 2018-12-16 23:47
关键是杀解款车人员会有录像记录,而夜间灭林家是神不知鬼不觉


我还是觉得不大可能。

抢银行最高判20年。

杀证人全家五个人,五个无期。

风险回报比极端不合理,没道理这么做,这么不理性啊

辨方要是讲这样的故事,不要说陪审团不会信,上诉三个法官也不信啊。

发表于 2018-12-16 23:06 |显示全部楼层
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Hetbert 发表于 2018-12-16 23:58
我还是觉得不大可能。

抢银行最高判20年。

但他们会这样做的可能还是比谢高n 多倍的呀,谢是明摆着的,不管谁杀的都是你杀的,而匪徒是人不知鬼不觉,2个人远比谢办事利索稳妥得多啊

发表于 2018-12-16 23:08 |显示全部楼层
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Hetbert 发表于 2018-12-16 23:58
我还是觉得不大可能。

抢银行最高判20年。

两匪徒若真的如我所料用假面具假护照,实际上就是有了不在场记录的,绝对安全
这种匪徒的心理与你我不同,也许他们要的就是这种刺激

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