能讲讲为什么exchange在澳洲这么流行么

toolaa

原帖由 黑山老妖 于 2007-11-23 15:52 发表


You can run xserver on loopback

bulaohu

原帖由 toolaa 于 2007-11-23 15:54 发表

Normally, does file browser in X server run its own code when changing file modes, or it simply call chmod?

toolaa

原帖由 黑山老妖 于 2007-11-23 15:52 发表


You can run xserver on loopback

是了,有没谁试过 在Open Suse 10.3上config Xserver的, 我在 10.2上可以,但在10.3就不行了,根本找不到....

黑山老妖

原帖由 bulaohu 于 2007-11-23 15:55 发表
Normally, does file browser in X server run its own code when changing file modes, or it simply call chmod?

I would not think so. Change permission in C code is a one line trick.

toolaa

原帖由 bulaohu 于 2007-11-23 15:55 发表


Normally, does file browser in X server run its own code when changing file modes, or it simply call chmod?

应该是跟使用CDE(Gnome/KDE)界面时是一样的.

bulaohu

原帖由 黑山老妖 于 2007-11-23 15:59 发表

I would not think so. Change permission in C code is a one line trick.

ya. it should be just a file system call.

dlcat

继续实验中,exchange和域管理集合的太深了,适合200人以下的公司,前台ajax做的很易用,配置也够简单,明白其优点了,还没验证其对垃圾邮件的抵御.

fly_cat

Linux说实话在有些方面比如对新硬件的支持，以及硬件控制的稳定性（当然是驱动写的好坏的问题）方面有时不咋地。就我的经验，遇到多次RHEL在dell服务器上出现fatal exception，也不知是不是dell太烂，反而linux在pc上要稳定得多。有些东西不是好坏关键是看用户是否接受，和市场需求，用户考虑的维护成本等很多方面。

dlcat

dell的服务器安装光盘有专门linux的选项.
我装了都没问题.
新硬件支持不是linux的问题,是硬件厂家不写驱动的问题,但服务器上的硬件驱动,肯定是异常稳定的.摄像头显卡之类的设备,很多厂家压根就不写LINUX的驱动.

fly_cat

vmware也有专门的linux选项，可还是有的linux装scsi驱动有问题。Linux装在IBM390上性能很差，可IBM就是要推动Linux，就一定要上，AS400也逃不了，更别提RS6000上的AIX被踢掉。AIX比LINUX，谁好谁差？你买了rs6000这两个os都免费。 DB2本来也不是垃圾，可现在没人用也成了垃圾。IBM内部曾经试图build linux client去取代windows桌面，可不幸的是lotus notes没有linux版本，只有domino server支持Linux. 比较软件的质量，说实话MS的东西真不差，就拿IBM开发的那些东西，websphere以及它收购的Tivoli, Rational等等真比MS的 bug多多了（这是我做了5年IBM软件测试人员的感受）。而且IBM的软件那个license fee都不比MS的便宜。但这世界上，如果没了竞争，肯定没什么好的。而且也没什么是绝对的好的，和绝对差的。存在自有存在的道理。

bulaohu

原帖由 dlcat 于 2007-11-23 17:18 发表
继续实验中,exchange和域管理集合的太深了,适合200人以下的公司,前台ajax做的很易用,配置也够简单,明白其优点了,还没验证其对垃圾邮件的抵御.

dlcat同学，能否讲讲这个200人的数字是怎么得出来的？

coolioo

200以下，也太小瞧MS了吧....

Frankman

原帖由 bulaohu 于 2007-11-23 18:20 发表



dlcat同学，能否讲讲这个200人的数字是怎么得出来的？

He got the number from a desktop PC in his bedroom.

Frankman

原帖由 bulaohu 于 2007-11-23 11:53 发表
NSW的教育部，总雇员人数超过10万，学生总数近百万，包括了NSW所有的TAFE和Schools，当然还有beaucrats，用的就是 Exchange，我当时Manage的就是其Email系统的一部分。DET还拥有全世界最大和最复杂的WAN系统之一Exchange如果能 handle这个规模，全世界还有几个公司不能用Exchange?

https://www.det.nsw.edu.au/aboutus/index.htm

The number in the spec was 1.3 million whe I was there.

bulaohu

原帖由 Frankman 于 2007-11-23 19:23 发表


The number in the spec was 1.3 million whe I was there.

Ya. I was being conservative - I knew a rough figure of total 160K staff, plus 2 million accounts for students when I left a year ago. DET is absolutely freaking huge, and the environment extremely complicated.

jingsun

楼上的筒子们赶快建议DET把大批的UNIX服务器都换成Windows的吧。

dlcat

我的意思是200以下的,省得麻烦了,点一步步图形界面安装一台.
200以上,考虑到未来还要打各种补丁,平均一个月一次的当机(布老虎说的),还是弄个LINUX下省力气,配完睡觉,啥不耽误.

exchange的多台部署,其实就是集群.但是每台负担的数量和稳定性,不是一个级别的.

最简单的例子,配个公网200个帐户的exchange裸奔,能坚持几天不当机.我配过一个打了所有补丁的windows2003,只有一个考试服务,50个用户,最多能坚持一个星期.

linux不管什么服务,配完不用想,我作过一个netflow的采样服务,每天大约要用文本的形式不间断输出大约20G的网络信息报告,但最后的结果是路由器当掉而不是采样的服务器当掉.
同样的事情,sniffer pro安装在windows2003上,做capture的动作,同一个型号的服务器,基本鼠标不能动.

要是各位认为 " exchange不如linux下的邮件服务"  这个说法有问题.我只能无语.

多用用就知道到底区别再哪里了,再花哨的设计也不如稳定更重要,图形化界面注定要牺牲性能的.

我的结论就是exchange在澳洲的流行就是小公司多,网络环境更纯净一些这两个原因.

[ 本帖最后由 dlcat 于 2007-11-23 20:42 编辑 ]

dlcat

这样的讨论要是在国内的技术论坛,net130,cdsn,huawei3com,chinaunix,只能被回赠一句话,你还要在不专业的领域混多久?还好,这里是澳洲,缺人.

黑黑

关键是好的系统管理员。系统管理员技术不“稳定”,啥也别谈。

bulaohu

国内的技术论坛我还真没怎么去过，看来现在IT业的牛人都在中国了？我上个工作显然公司太小，现在的公司规模更小，还是在我这份不专业，没竞争的工作上混口饭吃就算了。

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2007-11-27 23:47 编辑 ]

coolioo

原帖由 dlcat 于 2007-11-23 20:50 发表
这样的讨论要是在国内的技术论坛,net130,cdsn,huawei3com,chinaunix,只能被回赠一句话,你还要在不专业的领域混多久?还好,这里是澳洲,缺人.

This comment is very entertaining...:si131

bulaohu

原帖由 coolioo 于 2007-11-23 21:12 发表


This comment is very entertaining...:si131

You are a humble man. Now I wonder why LZ even come to this barren and unprofessional country.

rdcwayx

原帖由 fly_cat 于 2007-11-23 18:08 发表
Rational等等真比MS的 bug多多了...

敢问fly_cat用过rational 的产品吗？

hrg

I Like the discussion very much, first if all, pls don't get emotional.

I am a sys admin as well, in China and here.

I used to be exchange administrator for a global tobacco company, they use Exchange 55 until 2005 and support more than 50,000 mbx worldwide.

my experience is it is not so bad, however it does run into some minor problem from time to time.

UNIX is robust, it need some time to get familiar, esp if you want to be an expert. the more you use,the more you'll like it, I know some tool in Windows comes from UNIX. but the UI for windows makes it easy and more popular.

coolioo

What you use after 2005 then? Convert to Unix mail server?

fly_cat

原帖由 rdcwayx 于 23/11/2007 21:26 发表


敢问fly_cat用过rational 的产品吗？

Rational ClearCase, ClearQuest, test suite. 主要就这些，举个例子，Robot用于测试java环境的时候，我遇到无数问题。再有clearQuest对网络的要求极其敏感，当时出过一种情况， rational服务器是双网卡做的group load balance, 做成一块网卡，其中一个网卡出现问题，只有一块正常工作，大约每30 ping丢一个包，windows RDP不受影响，文件传输copy也不受影响。就clearquest, 客户端用着用着就报错，而且一旦出错后，就再也连不上，只能重启客户端。
我所说的话都是我的亲身经历，也许我个人的见识短浅,也许是我不会用rational，我并不反对linux，我自己做过很多环境的unix和 linux，linux并不是无懈可击的，当时IBM security audit部门就提供给我们一套net scan工具，一扫内网开发中心内的很多linux环境都开放着大量漏洞，当然这根这帮开发人员为了开发方便有关，但实际上很多人在真正应用时，也开放大量漏洞，为了让他们的application好用。
再说Tivoli, 支持跨平台多语言，有人试过中文平台的的吗，有多少bug和MS windows 2000中文版比比。
Linux的中文版也这么多年了，和MS win2000比比，输入法+star office比比
有些东西确实是linux免费又好，比如squid等应用，随着firefox的逐步成熟，我还又试着把我家的一个桌面换成linux,最终还是中文和游戏娱乐使我又放弃了。而且performance，linux GUI可比MS还吃资源。现在已经不是我们上大学时玩文字网络泥巴, netware命令行的时代了。
作为网管，一个工具抓到的信息不能出漂亮的图形报告就是废物。

我上一个澳洲公司，澳洲一台exchange 大约300用户，在我上班这2年没down过机，印度一台1000多用户，中间一次down机是因为building掉电，ups也不够。现在的公司变小了，就120人我也就不说了。而且ms推荐的Internet exchange模式应该架设成front-end, back-end模式。MS也没有说单机就是可靠的。

再有个例子就是掌上电脑，5，6年前palm嘲笑ms的彩色图形，多任务，因为那时电池一下就耗光了，palm占居几乎全部的PDA市场，可如今treo 都开始装windows了。我可是palm的忠实用户，续sony clie之后，我现在还在用着treo plam，不过我下一个会是windows mobile。这市场上有linux, palm, symbian, windows在竞争。linux如果没有大厂商去支持，是没有什么竞争力的。

也就是你我都是要挣钱养家的，完全免费的是不可能的，IBM的开发人员的薪水都不低，如果这个东西免费，那么他就很难使，所以我就可以挣你每年的服务费。但澳洲的小公司不愿每年付费，所以只好选择容易使的MS。
要不UNIX管理员干嘛薪水得高呢。

SailingInOZ

原帖由 fly_cat 于 24/11/2007 19:10 发表


作为网管，一个工具抓到的信息不能出漂亮的图形报告就是废物

顶这句,呵呵:si49

hrg

原帖由 coolioo 于 2007-11-24 18:15 发表
What you use after 2005 then? Convert to Unix mail server?

No, it is upgraded to Exchange 2003, in my experience, when microsft decide to do something, at the beginning, they are not the best, but with time goes on, they will manage to go to top list.

degra

呵呵, 留个名.

青山75

国内很多高手，都不考证书的，因为不用证书，也有人知道你是高手。
考证书的，很多都是为了找工作去考的。国内的证书水分又大。

我在国内招聘，从来不设资格证书或者计算机本科毕业之类的这种门槛。
我认识的程序员高手，至少有一半不是计算机专业的。而且有个共性，
就是都是上大学之前，已经是高手了。

原帖由 CPU 于 2007-11-23 13:49 发表
哈哈，太有同感了，以前国内公司找管理员，来应试的个个都手持MCSE，n年windows系统经验。随便问两个实际环境中发生过的问题，也不指望他们能真说出具体的解决办法，只是希望讲清楚思路，就会知道水平。结果那个天马行空的。

最后招到的人，还是老大改了条件，不要求有相关证书了以后，找到的一个没有任何认证的人。