近日澳洲“中国门”事件之我见--不是反华事件，而是反政治渗透

LEOZHU

软件工人 发表于 2017-12-14 11:03
我反复讲了，问题不在于反渗透法本身，而在于把反渗透跟华人群体联系在一起。你我怎么想根本是无关紧要的 ...

群众怎么想，作为立法者，你能主导吗？中国政府出台了反恐怖法，能够改变新疆民众、穆斯林林群体认为这个政策是针对他们的这种想法吗？

软件工人

LEOZHU 发表于 2017-12-14 11:28
群众怎么想，作为立法者，你能主导吗？中国政府出台了反恐怖法，能够改变新疆民众、穆斯林林群体认为这个 ...

你能不要转移话题吗？我说的是主流民众，也就是第三方的想法，而你说的却是当事人的想法，我反复讲了，你我的想法并不重要，华人会不会被敌视不是华人自己能决定的。

政府当然不能控制民众的想法，但政府可以引导民众的想法。即使是中共也只会把矛头对准疆独，宣传的口径一定是广大维族群众是拥护祖国统一的，绝对不会宣传维族群众受疆独的影响有多大、维族里潜藏了多少疆独分子。

LEOZHU

软件工人 发表于 2017-12-14 11:41
你能不要转移话题吗？我说的是主流民众，也就是第三方的想法，而你说的却是当事人的想法，我反复讲了，你 ...

同样的道理，在中国穆斯林和新疆这个群体是否被敌视，民众对这个群体的影响如何，不是穆斯林能够决定的，对吗？按照你的逻辑不就是如此？至于你说的宣传如何，你看一下Tony怎么说的：

特恩布尔还通过强调自己的家庭关系宣称他不可能反华（他的儿子会讲普通话，儿媳在中国出生）。他坚称，所有澳大利亚人，“不管他们是否有中国背景，都会期待他们的领导人维护澳大利亚的利益”。


在中国即使反对新疆人，表面上也说维族人民大团结，那么你以为Tony傻吗？即使他反对中国政府渗透，他也一样说我不反华，对吗？

evolutionEVO

yuxuanlin 发表于 2017-12-13 15:34
说实话, 细想起来真可怕。

12月13号是日本屠杀南京纪念80周年, 这个没有错。但是齐扎扎, 全部海外组织一起 ...

我发帖没有挑时间，别想太多。
中国老百姓在过去100年里面所经历的风雨沧桑颠沛流离，南京只是其中一件事，还有太多太多悲痛，日本人造成的可以骂可以恨，自己人给自己人造成的，如何骂如何恨？

steven3721

evolutionEVO 发表于 2017-12-14 12:17
我发帖没有挑时间，别想太多。
中国老百姓在过去100年里面所经历的风雨沧桑颠沛流离，南京只是其中一件事 ...

赞

evolutionEVO

忍不住为很多人的智商着急
反党=反华人？北半球体制内的那个D还可以代表你的利益？反正我觉得已经不能代表我了。
离开了指引就不会思考，还不承认自己的思想被操控，人家让你投哪个你就投哪个，还不是被操控？
如果你有了投票权，就别把自己太代入体制内的思想，不然这个投票权对你而言也没有意义。
华人是一个种族，不是一个国家ok？不然你让其他国家的华人情何以堪？华人是一个血脉，也就是说东南亚台湾非洲南美日本等等任何地区的和我们一脉相承的人种，反华是种族歧视的行为，反党是政治，能不能不要混一起去思考问题？

有点骨气的自己想想，你要投谁，为什么，抛开一切与国内有关的因素不谈，你投谁？喜欢福利不满意现状，工党，喜欢糖宝自由党，不满意两者的投别人，别那么欲擒故纵欲拒还迎的搞曲线救国呢？小心结果跌破眼镜让你后悔来不及，回想当初怎么听足迹几个人评论就干了傻事。

steven3721

evolutionEVO 发表于 2017-12-14 13:48
忍不住为很多人的智商着急
反党=反华人？北半球体制内的那个D还可以代表你的利益？反正我觉得已经不能代表 ...

如此简单的问题有些人想不明白，除了有些人的智商外，还有个原因是有些人本来就代表了那个外部干涉势力

sky20000

不觉得澳洲反华，排华；澳洲反对中共意识形太渗透是必需的，水火不容，相反中共光天化日之下排华，

evolutionEVO

sky20000 发表于 2017-12-14 13:57
不觉得澳洲反华，排华；澳洲反对中共意识形太渗透是必需的，水火不容，相反中共光天化日之下排华， ...

说的好，低端人口也是国人，别弄得好像他们不是人一样的

LEOZHU

evolutionEVO 发表于 2017-12-14 12:17
我发帖没有挑时间，别想太多。
中国老百姓在过去100年里面所经历的风雨沧桑颠沛流离，南京只是其中一件事 ...

南京大屠杀三十万同胞。大跃进时期就饿死三千万，中国人对中国人更狠。

evolutionEVO

LEOZHU 发表于 2017-12-14 14:24
南京大屠杀三十万同胞。大跃进时期就饿死三千万，中国人对中国人更狠。 ...

一向如此，一直如是
糖包被指反华，但我没觉得自己会被清理，如果我现在首都，指不定要卷铺盖走人

LEOZHU

evolutionEVO 发表于 2017-12-14 14:29
一向如此，一直如是
糖包被指反华，但我没觉得自己会被清理，如果我现在首都，指不定要卷铺盖走人 ...

低端人口事件是现代版的阶级运动。博文还说澳洲排华，见过北京排华吗？

frankmanzhu

evolutionEVO 发表于 2017-12-14 13:48
忍不住为很多人的智商着急
反党=反华人？北半球体制内的那个D还可以代表你的利益？反正我觉得已经不能代表 ...

支持自由党，但是不喜欢糖宝怎么办？
支持自由党为的是搞经济，现在哪个华人没有奶粉股，矿产股？ 糖宝搞对立的这种思想，算不算损害澳洲国家利益？
我支持中澳友好，糖宝但是确实最近的行为，对中澳关系有了一些影响

steven3721

frankmanzhu 发表于 2017-12-14 14:47
支持自由党，但是不喜欢糖宝怎么办？
支持自由党为的是搞经济，现在哪个华人没有奶粉股，矿产股？ 糖宝搞 ...

糖宝和你搞对立了？

evolutionEVO

frankmanzhu 发表于 2017-12-14 14:47
支持自由党，但是不喜欢糖宝怎么办？
支持自由党为的是搞经济，现在哪个华人没有奶粉股，矿产股？ 糖宝搞 ...

他就是反对别国干涉澳洲选举，我觉得情有可原。他和中国拌个嘴最好还是会好好的，奶粉矿产照样卖，卖不卖得掉还得看中国经济好不好，哪有什么感情，政治只有权利和金钱。
不喜欢糖包考虑其它小党派，我个人喜欢保守党因为让我觉得像以前自由党，虽然小党不成气候，给他们一些话语权也好，别浪费一张票，你可以自己判断。

frankmanzhu

steven3721 发表于 2017-12-14 14:58
糖宝和你搞对立了？

跟谁搞对立，你看不出来嘛？ 你除了大纪元其他新闻看不看啊？
扩充军备，军舰开向世界，指点南海，朝鲜，中东问题。 ，这都搞得哪一出？
在南半球称霸就算了，何必冲在最前面去北半球。我小老百姓，只期待过得一年比一年好，看不出冷战对抗中国能有什么好结果，何况美国也没有力挺。对我来说，中澳关系健康发展才是澳洲人民根本利益。连美国都可以放下争议，共同发展，实现共赢。为什么糖宝要一再进行政府间的嘴仗？哪怕吵赢了，有什么用？

frankmanzhu

evolutionEVO 发表于 2017-12-14 15:37
他就是反对别国干涉澳洲选举，我觉得情有可原。他和中国拌个嘴最好还是会好好的，奶粉矿产照样卖，卖不卖 ...

steven3721

frankmanzhu 发表于 2017-12-14 15:56
跟谁搞对立，你看不出来嘛？ 你除了大纪元其他新闻看不看啊？
扩充军备，军舰开向世界，指点南海， ...

你可能只看人民曰报吧，才能有类似中共外交部的世界观。是谁先挑事搞政治渗透？

frankmanzhu

steven3721 发表于 2017-12-14 16:13
你可能只看人民曰报吧，才能有类似中共外交部的世界观。是谁先挑事搞政治渗透？ ...

我还没见过人民日报什么样呢，中共外交部什么世界观啊？
要是说少管闲事，不干涉他国内政，不指点其他地区事务，都算中共发明的世界观的话，那看来你真算个5毛了

evolutionEVO

frankmanzhu 发表于 2017-12-14 15:56
跟谁搞对立，你看不出来嘛？ 你除了大纪元其他新闻看不看啊？
扩充军备，军舰开向世界，指点南海， ...

有钱大家一起赚是好事，但是你跑来我家告诉我应该找谁做我的LD，我肯定是会怒的。

steven3721

frankmanzhu 发表于 2017-12-14 16:48
我还没见过人民日报什么样呢，中共外交部什么世界观啊？
要是说少管闲事，不干涉他国内政，不指点其他地 ...

中共外交部就是你的世界观啊！ 只要有5毛可拿，哪还管什么规则、法治、尊严、人权...，打着不准别人干涉内政的借口在中国排华欺负自己人，然后到处去别国搞政治渗透,然后把你这样的5毛组织起来说政府反华....

RBaggio

软件工人 发表于 2017-12-13 11:49
楼主把问题想得太简单了，民意并不是直来直去是非分明的东西。

对于华人来说，问题的关键并不在于Sam该不 ...

是这样，普通人根本不在乎事实真相，受媒体影响很大的。媒体渲染一番，就会增强其他族裔的澳洲人对华人的反感，最后还不是我们这些普通华人遭殃。。。

guigua

美媒：西方应停止幻想 中国不会变得更像我们

参考消息 12月14日 16:45 关注
原标题：美媒：西方应停止幻想 中国不会变得“更像我们”



美国《华尔街日报》网站12月12日刊载题为《西方要面对的现实：中国不会变得“更像我们”》的文章称，中国与西方关系的重启是可以实现的，这一次将基于坦率和有洞察力的务实主义，而不是一厢情愿的想法。

▲《华尔街日报》网站报道截图
▲《华尔街日报》网站报道截图

文章称，数十年来，西方政客们愚弄自己说，中国最终会像他们一样。

这种虚幻的设想——中国会变得“更像”我们——阻碍了西方对于中国经济和军事优势带来的更大问题的讨论。

▲一直以来，不少西方政客坚信，中国会逐渐接纳西方理念。（《华尔街日报》网站）
▲一直以来，不少西方政客坚信，中国会逐渐接纳西方理念。（《华尔街日报》网站）

文章称，中国已经把自己建设成了制造业巨人以及世界头号贸易大国，它积累“硬”军力，规划“软”实力。不久前的中共党代会宣称，中国正进入一个日益走近世界舞台中央的“新时代”。西方政客们终于开始以中国的本来面目而不是他们希望的样子来看待中国。

这种新的清晰感正蔓延至西方。

文章认为，诚实也会带来更可持续的关系，这种关系建立在坦诚地承认差异之上，而不是幻想东西方基于共同价值观的融合。

文章称，澳大利亚将是西方国家如何捍卫自身价值的测试场。中国学生缴纳的学费支撑着这个国家的高等教育体系；中国购买澳大利亚的原材料再加上中国人的旅游支出则支持着其经济发展。文章认为，澳大利亚示范了更讲求实际的接触中国的方式带来的好处和潜在的危险。

▲近年来，中国保持着澳大利亚最大贸易伙伴的地位。（英国《经济学人》网站）
▲近年来，中国保持着澳大利亚最大贸易伙伴的地位。（英国《经济学人》网站）

文章得出结论说，中国与西方关系的重启是可以实现的，这一次将基于坦率和有洞察力的务实主义，而不是一厢情愿的想法。

yuxuanlin

还是华尔街有头脑。

中国要都像西方国家一样, 就不叫中国了, 改叫西国了

frankmanzhu

steven3721 发表于 2017-12-14 21:17
中共外交部就是你的世界观啊！ 只要有5毛可拿，哪还管什么规则、法治、尊严、人权...，打着不准别人干涉 ...

5毛的世界观是你的世界观好不好，有不同意见就跳起来开骂，我不满意糖宝怎么了？ 你不允许我有不同意见嘛？
太搞笑了，我不喜欢他无端指责其他国家，中国只是其中之一。
拿着什么规则、法治、尊严、人权的谎言，指责菲律宾，指责越南中国多个国家。
毒化澳洲媒体对华人的偏见，从学术开始，以前有觉得留学生就是间谍的说法嘛？

danielz158

LEOZHU 发表于 2017-12-13 14:48
反共产党就是反华，这种逻辑是多么荒唐！多么愚蠢的人才会如此思维混乱。 ...

所以这种贴我都懒得回，也懒得上这论坛了，里面太多思维混乱或者说别有用心的人。人明明在土澳却天天维护中国的共产党，然后挑起华人之间的矛盾

frankmanzhu

evolutionEVO 发表于 2017-12-14 17:32
有钱大家一起赚是好事，但是你跑来我家告诉我应该找谁做我的LD，我肯定是会怒的。 ...

LD肯定是美国，这个肯定不能变的。
但是我觉得澳洲应该学习美国，建立高层互信，学习美国再商言商，即便对中国很多看不惯的地方也不要用官方渠道去指责，特朗普跑中国拿了25B 单子，上来先放一段他孙女说中文的画面，讨好民众，所以在中国口碑好，这就是政治智慧。相比来说糖宝也会说中文，可是效果就不一样。
但是你觉得他真的比糖宝亲中嘛？

糖宝怼中国，可能对于政府来说只是打打口账。
在经过媒体渲染，你觉得澳洲人对华人有好印象？ 你觉得中国老百姓对澳洲有好印象？
糖宝怼中国增加了民粹份子的支持率，对他短期来说还行，长期来说，对于其他族裔来说有好处吗？

wcx0314

想当澳奸，去把楼上的某个神经病举报了，大家知道该去哪里举报吗

zzz2017

yanmin2k 发表于 2017-12-13 11:34
这个事我是这样看的：
近年来， 随着中国国力增强，钱也多了， 开始试探去影响别的国家政权。其实这个本身 ...

说得好

wjchen18

frankmanzhu 发表于 2017-12-15 09:48
LD肯定是美国，这个肯定不能变的。
但是我觉得澳洲应该学习美国，建立高层互信，学习美国再商言商，即便 ...

如果大众那么容易被煽动 那才真是真正低估了在澳华人以及当地西人的智商