为中医能进入到Medicare而奋斗！

luckyray

shengbao 发表于 2018-2-16 15:11
你的这些奇谈怪论根本不值得一驳，中医理论都是远古时代的怪论，那时候没有科学手段，只凭表面迹象形成所 ...

如果我说的没有事实根据或者论证上有逻辑问题，阁下大可直接反驳。反观阁下所言，则充斥着各种罔顾事实或者以偏概全的言辞，对“不*明*真*相的围*观群*众” 槑槑槑槑呆槑槑槑槑槑槑槑槑……或许有一定的煽动力，但却经不起推敲。如果阁下真认为我反驳之言是“奇谈怪论”，只能说阁下对中医的认知和逻辑素养确实不敢恭维。所以也难怪阁下“当年也研究过中医，什么本草纲目，伤寒论之类的在你还没懂事的时候就看过，但是越看越觉得故弄玄虚，说的不着边际，所以也就弃置如撇履”，毕竟中医之门也不是人人可入的。

bookfish

不行，除了中医，算命风水跳大神也得进Medicare...

nis5

ItsThere 发表于 2018-2-16 22:11
你要问十个中医能不能治，得有十二个说能。

中医还能长生不老呢。黄帝不就成仙了吗？那黄帝传下来的内经应该也能做到。

nis5

wuchen 发表于 2018-2-16 22:24
不行，除了中医，算命风水跳大神也得进Medicare...

中医可不会自贬身价和他们混一起。中医是科学。

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-16 16:23
有把伪托之作奉为经典的所谓医学的拥趸，也恰恰符合中医是巫术巫医与原始哲学和玄学杂糅实质

去伪存真不 ...

以”考据学上黄帝内经是伪托之作“，从而推出“去伪存真不存在于中医”，又是逻辑错误。阁下不会连“医学”研究的对象和“医学史学”研究的对象都分不清吧？！

shengbao

luckyray 发表于 2018-2-16 22:11
如果我说的没有事实根据或者论证上有逻辑问题，阁下大可直接反驳。反观阁下所言，则充斥着各种罔顾事实或 ...

我不跟你废话了，看看网友们的反应就知道了。我已经直接反驳了你，而你却王顾左右而言他，不敢直面解释提出的问题，可见中医的说法（不能称其为理论）的荒谬和不能自圆其说，建议你没事歇着去吧，好好翻翻故纸堆，找点自我安慰，然后琢磨着怎么变着法子忽悠人，让人心甘情愿的给你送澳币吧。多谢

shengbao

luckyray 发表于 2018-2-16 22:11
如果我说的没有事实根据或者论证上有逻辑问题，阁下大可直接反驳。反观阁下所言，则充斥着各种罔顾事实或 ...

行了，我不跟你废话了，看看网友们的反应就知道怎么回事了。你那点半瓶子水还在这里晃荡，我真替中医感到脸红。我提出的问题你都没有正面回答，都是王顾左右而言他，说明中医的说法（不能称其为理论）的荒谬和不能自圆其说。不过你也不必恼羞成怒，老祖宗也就留下那么点底子，你们想靠它吃饭，不硬撑着怎么行呢？这大家都理解，但是不要图财害命就行。建议你用中医的说法顺顺气，翻翻老祖宗留下的故纸堆，平时没事多琢磨琢磨怎么忽悠人，让人心甘情愿的给你们奉献澳币，这才是你当前组要做的，明白么？多谢

瓜熟蒂落

hgaox 发表于 2018-2-16 14:17
你的回复恰恰说明有效，否则你会回复无效的帖子吗？

为什么不能回复无效的帖子？你的逻辑不是一般的混乱。

瓜熟蒂落

hgaox 发表于 2018-2-16 17:31
你的情况有很多种可能性但不限于以下列举： 比如疾病即使不使用任何医学干预自己也会好，此为自限性。 ...

中医能治好就是自限性，就是不用任何医学干预自己也会好。他如果换成被西医治好了，是不是也是自限性？你是有多无耻和desperate才能这般狡辩，还给自己戴着理性，证据，检验，客观一堆的高帽，西医的名声多半是毁在你们这些人的嘴里的。

天天sky

还是别浪费纳税人的钱了吧

hgaox

central 发表于 2018-2-16 18:31
人体有自愈功能，不管中醫西醫都很強調的。
您想想普通的疾病，病人為什麼要去看醫師，就是因為受到疾病 ...

个例并没有多强的证明力，所以才需要大样本的数据统计，你说对吗？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-16 20:47
我只是想指出，如果一样东西本来就是人的必需品，那何必还要政府来强制使用呢？需要政府强制施行，本就说 ...

【并不是说免疫疫苗对每个人都好，】

现在恰恰没有证据表明这个观点，反而人人都需要接种疫苗却有证据支持。

天花这种只能在人类之间传播的危害极大的疾病就是被疫苗所消灭的

现代医学提供的诸多备孕生产和产褥期护理服务是几乎每一个家庭都需要的服务。老年人退行性疾病的预防控制也是现代医学所提供的。新生儿的护理也是现代医学的功劳与中医没有什么关系

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-16 21:07
现代医学现阶段也解决不了退行性病变吧？比如说骨关节炎（osteoarthritis）：做了手术之后关节活动度降低 ...

现代医学明确不能有效改善某种疾病的病患就会承认自己的不足，而不是像中医这样忽悠病患，去给病患一个虚假的目标。

中医治疗关节炎张嘴就来，这算是忽悠吗？

没有中医关节炎患者一样可以有疼痛管理，没有现代医学仅仅依靠中医有谁可以有高质量的生活？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-16 21:24
是不是伪托之作、伪托的行为的动机是什么，这些是考据学或者是医学史学需要研究的话题，无关医学本身。阁 ...

你也承认了中医所谓的经典是伪托之作了

伪托之作的行为各个朝代动机不一样 有的是为了书商的利益更多的卖书赚钱有的是为了推销自己认可的思想。

黄帝内经是伪托之作无疑了

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-16 22:32
以”考据学上黄帝内经是伪托之作“，从而推出“去伪存真不存在于中医”，又是逻辑错误。阁下不会连“医学 ...

没有逻辑错误呀

现代科学有哪门分支把伪托之作奉为经典呢？还同时扭扭捏捏不好意思承认？

中医这门杂糅巫医巫术玄学原始哲学的传统医学却做到了，自己经典的客观现状都没有勇气承认，可想而知其自我纠错能力吧？

现在含有马兜铃酸的各种植物依然入药中医，自我纠错能力在哪里呢？中草药肾病都是现代医学的专有名词

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-17 00:04
为什么不能回复无效的帖子？你的逻辑不是一般的混乱。

你可以继续回复

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-17 00:10
中医能治好就是自限性，就是不用任何医学干预自己也会好。他如果换成被西医治好了，是不是也是自限性？你 ...

疗效上个例并没有证明力

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-17 00:10
中医能治好就是自限性，就是不用任何医学干预自己也会好。他如果换成被西医治好了，是不是也是自限性？你 ...

你有勇气不使用你口中所言的【西医的名声多半是毁在你们这些人的嘴里的】现代医学吗？

即使你认为现代医学再不堪名声再不佳，你也不敢放弃现代医学提供的服务。

现代医学是必需品

反而中医却是可有可无的废品

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-17 07:42
没有逻辑错误呀

现代科学有哪门分支把伪托之作奉为经典呢？还同时扭扭捏捏不好意思承认？

阁下犯的是偷换概念的逻辑错误。“伪”与“真”相对，“伪托之作”的“伪”是说书名虽然名为《黄帝内经》，但并不“真”是黄帝本人亲撰，”考据学上黄帝内经是伪托之作“这个命题并未涉书中内容；而阁下在“去伪存真不存在于中医”这个命题中的“去伪存真”却是指向书的内容正确与否。这个逻辑错误虽然隐秘，但我相信逻辑清晰的读者还是能看出来。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-17 09:23
阁下犯的是偷换概念的逻辑错误。“伪”与“真”相对，“伪托之作”的“伪”是说书名虽然名为《黄帝内经》 ...

你的表述看似有道理但是仔细一想，自己的所谓经典著作都是可以随便的伪托他人，其拥趸还不遗余力的为其辩解。现在才勉强承认其伪托之作之实。不恰恰说明中医的纠错能力堪忧吗？

一部书非常重要的名都不能正确的给予，不恰恰印证了名不正言不顺这个常理吗？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-17 09:23
阁下犯的是偷换概念的逻辑错误。“伪”与“真”相对，“伪托之作”的“伪”是说书名虽然名为《黄帝内经》 ...

马兜铃酸这么明确的医学结论，中医有自我纠错吗？含有马兜铃酸的植物继续以各种原因入药是现在的客观事实吧？中医的纠错能力在哪里呢？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-17 09:23
阁下犯的是偷换概念的逻辑错误。“伪”与“真”相对，“伪托之作”的“伪”是说书名虽然名为《黄帝内经》 ...

同时中医的各种重金属入药也是常态，乃至所谓儿科用药一样含有重金属，这是事实吧？各种疗效不明确副作用不明确的中药注射液的存在，也是事实吧？中医的纠错能力呢？

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-17 09:57
你的表述看似有道理但是仔细一想，自己的所谓经典著作都是可以随便的伪托他人，其拥趸还不遗余力的为其辩 ...

一再提醒阁下区分“医学”研究的对象和“医学史学”研究的对象，中医作为一种医学，它的研究对象是人以及与人的健康相关的各种因素。我再重申一下：是不是伪托之作、伪托的行为的动机是什么，这些是考据学或者是医学史学需要研究的话题，无关医学本身，更无关中医的纠错能力。

这也能扯上“名不正言不顺”？那勾股定理在西方一直叫做毕达哥拉斯定理(Pythagoras theorem），那哪一个是“名不正言不顺”？影响它的应用了吗？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-17 15:27
一再提醒阁下区分“医学”研究的对象和“医学史学”研究的对象，中医作为一种医学，它的研究对象是人以及 ...

如前所说中医自己的所谓经典著作是伪托之作，对照一下现代科学的各个分支有把史学（考据学）上的伪托之作奉为经典的吗？

不同国家的人用不同的表述方法命名发现的数字原理与伪托书籍没有可比性吧？这么简单的道理，作为讲逻辑的你不会不明白吧？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-17 15:27
一再提醒阁下区分“医学”研究的对象和“医学史学”研究的对象，中医作为一种医学，它的研究对象是人以及 ...

中医的经络理论和其存在表现形式也是一坨浆糊。

中医的原始的五脏六腑之说包括了现代解剖学上的胰腺吗？有实体存在的胰腺不能正确认知，却能发现没有实体存在的经络？中医的自我纠错能力在哪里呢？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-17 15:27
一再提醒阁下区分“医学”研究的对象和“医学史学”研究的对象，中医作为一种医学，它的研究对象是人以及 ...

【它的研究对象是人以及与人的健康相关的各种因素】

中医医学自己的健康（去伪存真）都不能做到如何可以相信其可以正确的研究和认识人的健康？

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澳洲中医争取进入澳洲medicare，走的是合法途径，评审的人是澳洲政府和澳洲医学界。
很奇怪一些华人却对来自中国的医学难以容忍，要代澳洲人民来行政，操心过头了。这些非医学专业的科普粉，视西医的高危险性以不顾，极力贬低中国的医学。谁都知道上手术台要签字，为毛?因为随时会要你的命，为了让自己免责。每年死于手术台上的患者无数，却数字从来不对公众公开。但十年前就禁止使用的含马兜林的中草药，却在这些所谓科普粉的嘴里翻来覆去，好像永远在使用。你说他们不是日杂或hanjan，那他们是设么？
假设一下，今天如果是日本的汉方医或韩国的韩医要申请入medicare，你看看日本人或韩国人会否鼎力相助。

大江东去

nis5 发表于 2018-2-16 22:26
中医可不会自贬身价和他们混一起。中医是科学。

说中医是科学，气功笑了

说气功是科学，特异功能笑了

说特异功能是科学，科幻小说笑了

jasonliu234

hgaox 发表于 2018-2-17 15:10
【它的研究对象是人以及与人的健康相关的各种因素】

中医医学自己的健康（去伪存真）都不能做到如何可以 ...

不单单是医书，远古古人著书立说，都是托于名人，这是传统。但是这和书的内容有真假毫无关系。

就怕不懂，装懂，胡言，露怯。

jasonliu234

大江东去 发表于 2018-2-17 15:24
说中医是科学，气功笑了

说气功是科学，特异功能笑了

说中医是科学，真的是委屈了。

不过幸好科学还在发展，多多努力。