成长是一个不间断聊天的过程---- 更新，二娃有女朋友了

spb

不是有坛友提到，学校规定do u love me 只能问一次，第二次就算性骚扰。性关系有明确的法律界定。家长有职责教育好自己孩子，别以身试法，惹出麻烦，毁了大好前程。

莽撞人

spb 发表于 2023-9-11 10:07
对！恋爱与性爱还是要分开的。应该教育孩子明确分界线。

如何有效把两者分开呢？是没收作案工具吗？据我有限的人生阅历，西人判断恋爱的标准: 是否睡在一起，这种家长拿来显摆的小猫小狗式的puppy love当然不用担心，但过段时间就要揪心了。

spb

法庭上判案是有明确界定的。如果自己不能确定，还不如像楼上家长说的那样去做。我把这位家长的话再贴一遍。

“人和兽的区别是，人能够控制自己，从情绪，到性欲。所谓，发乎情，止乎理，是有它的道理的。

前面还有一位家长，提到过男孩子的青春期性行为要考虑很多方面，包括也许几十年后，会被起诉，未经同意进行性行为，追溯青春期的荒诞，而导致成年事业城堡的倒塌。

这个事，我们讨论过，要征得女孩子完全完全完全同意，如果万一。。。。所以，不性交，不亲亲抱抱，不亲吻，是必须做到的，无条件的必须遵守。”

yuxuanlin

莽撞人 发表于 2023-9-11 12:18
如何有效把两者分开呢？是没收作案工具吗？据我有限的人生阅历，西人判断恋爱的标准: 是否睡在一起，这种 ...

摆显?

这有什么好摆显的? 内心戏都斗争了无数遍了。我很希望，我二娃能像老大一样，两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书，和同学来往，全是补习学习互助，或者比弹琴。可惜，一娘养九子，九子不同样。不能要求每个孩子都是一个成长路数。

有孩子这一路走来，从当初老大出生，遇上新足迹，也算是同步成长的缘分。

我没抖音，没小红书，没任何社交平台，不卖任何东西，不立人设，只喜欢在新足迹上，做自己的记录，仅此而已。

所以，抱歉，不接受，所谓摆显的定义哈。

ococococ

小小白虎 发表于 2023-9-11 11:52
对于“你提出的学生完全可以亲热“这个说法，我觉得你有点曲解了。
我表达的不是”完全可以“（这是表示 ...

虎妈显然是一位正直可是有点单线条的好女孩->好老婆->好妈妈，想法比较理想化。

想象一个场景：男孩女孩互相来电，脉脉含情->约会在影院或公园或屋后的隐蔽处，软语温香->身体贴近，上下其手->亲吻喘息->探索更多->不忍或不想拒绝，爱的探戈...这过程需要很多铺垫吗？可能只是一个“月朦胧鸟朦胧”的晚上而已，这时候安全套才是拯救者。

不过足迹家长也不必太担心，足迹小孩早恋的机会应该很小，因为他们有很温暖又民主的家庭，与家人关系非常紧密。

一般早恋的孩子：
1、要么很独立，早早与家人分开，所以需要向外寻找温暖，比如我们当年的住校生，或小留学生。
2、要么家庭破碎，自卑没安全感，会早早陷入一段关系，寻求安慰。
3、要么由于家长或自身期望过高，压力太大，想找个出口发泄，这种就很容易诉诸于性，就像很多有权有势的人同时也有性癮一个道理。

没有以上这些背景因素，纯粹的少男少女彼此吸引也不能说是没有，但关系会平淡很多，顶多“友达以上，恋人未满”，像温开水，放着放着就凉了，这种关系算不算早恋还两说。

待到韶华逝去，午夜梦回，刻骨铭心的还是炽热得烧去理智的那一段，带些隐秘与叛逆...

tianya168

楼上的有些讨论描述的是“No means no” ，有些则着重 “Yes means yes”。

从法律的角度说，罗翔曾经讲解了 “No means no” 和 “Yes means yes”的区别（以下链接），猛一听似乎是一回事，细究其实区别还是很大的。中西方社会法律层面似乎都遵循“No means no”为底线。

https://www.douban.com/note/846406392/?_i=4402718azAGVuM

https://chinadigitaltimes.net/chinese/661130.html

简单来说，以 “No means no”为标准，女生只要说”no”，男生必须停止。女生沉默，就当做默许。

而以”Yes means yes” 为标准，则女生必须明确表达”yes” 男生才能进行下一步。如果女生沉默，就当做不允许。很显然”yes means yes”的门槛比”no means no”要高得多。

以法律的底线来说，养男孩的家庭，需要教育其知道听到”no”后必须立刻放弃。

靠谱的不多

我认识这样一家人。
家里是女儿，14、5岁的年纪。
老婆平时除了上班还负责洗衣服做饭干家务还要关心孩子的学习。老公什么家务也不管，挺大的人了，还玩游戏，孩子的事情更是从不操心，几年级几班都不知道，让给孩子送把雨伞，在学校转悠1小时都找不着孩子的班级。你问他女儿几岁零几个月，生日哪天，完全说不出来。老婆时常抱怨怎么遇到了这样的一位猪队友。
但她提倡早恋，希望女儿在这个年纪最好能交个男朋友。
她坚信她女儿如果中学能交到男朋友的话，就一定会是：“男孩子耕田来她女儿织布，她女儿挑水来男孩子浇园，寒窑虽破能避风雨，男女孩子凑一起恩爱苦也甜。”
我好奇的问她：你自己一个成年人，你自己明明过着你耕田来你织布，你挑水来你耕田的日子，你为什么这么坚信你女儿，一个14岁的女孩子，找个男朋友，就能过上天仙配般的日子呢？
她也不知道怎么作答，但她的目光就是那么地坚定。她就是认为，她女儿和未来的小男朋友一定会在学校里琴瑟和鸣，学习上你争我夺，抢着当第一名；学校外举案齐眉，有外人的时候交错行走，等到一个人都没有的时候，最多也就勾一个小手指头。
她就这么认为着，仿佛是一个永恒不变的规律，就跟相信每天太阳都会从东方升起一样，就这么认为着。

ococococ

基本上我认为，只要男孩女孩单独约会，家长就什么也保证不了，唯一能做的是保证孩子随身带着保险套，男女都带，以防万一。

MELKEW

中学生谈恋爱还是要有底线和规矩，我记得太深的一件事。一个大学生华人男孩开车载着16岁的中学生私校女孩，深夜12点多开车开往city,在一段弯曲的路上速度过快车祸撞树。女孩去世了，男孩也收到重伤，神经上身体上受伤难以恢复，生活不能自理需家人帮助，又深陷愧疚当中。两个家庭的悲剧。我想一般女孩家庭怎么会让这么小的女儿同意深夜出去玩呢，不同意的话是否悲剧就不会发生。

yuxuanlin

补充一个，从小我们家的孩子就不在别人家过夜，活动多晚，讲好时间，我们都会去接。

家规还有一条，没有上大学，没有独立，外出活动都要报备，经过家里批准，才能进行，放学不在外面游荡，到点就必须回家。大人不接，自己走回来，到家要打电话报告到家了。

出去活动，批准以后，最晚回家要在7点，如果晚了，孩子们都会打电话，告诉是什么原因，最晚什么时候到家。这事，只发生过一次。

至今，我们家的孩子都是自觉自愿的严格遵守着。

yuxuanlin

我孩子小学的时候，我们有个邻居是华人妈妈带个上高中的女儿，估计是留学陪读的。女孩子可能有男朋友，经常半夜2-3点回来，妈妈等她回来，两个人就吵架，我睡觉轻，常能听到半夜母女两个大吵，然后哭。白天看到妈妈，内心真的很难过。人看着都挺好的。后来，她们就搬走了。

这事，我用来提醒自己，也用来讲故事给两个家伙，所以，我们家至今没有任何晚归的人。

靠谱的不多

yuxuanlin 发表于 2023-9-11 15:04
补充一个，从小我们家的孩子就不在别人家过夜，活动多晚，讲好时间，我们都会去接。

家规还有一条，没有上 ...

如果都是你这样的家庭出来的男孩子那倒是可以比较放心的交往一下的，前提是说孩子们之间恰巧发生了，而不是因为学校有这么一好孩子，准丈母娘们开始摩拳擦掌、跃跃欲试，督促自己的女儿们，给我冲鸭……。
我赞同你的主要原因是你考虑问题的出发点和她们不一样。
你的点首先是如何保护好自己的孩子，在这个基础上，如何保护对方也同等重要。
其实就是做为家长，做为成年人，如何保护好青少年的身心健康。
这和那些站在男尊女卑的角度，认为自家儿子最牛最帅最风流，在这个荒唐的假设下，讨论注意性安全，别搞大人家肚子，否则会被人家告什么的，是完全不一样的。

靠谱的不多

想起大概4、5年前，
论坛也有个类似男孩子该不该交女朋友的讨论。
我至今依旧记得有人在论坛上公然宣扬：
不交几个女孩子试试手练练兵，那我送我家儿子去念混校是为了啥？的可憎言论。
是不是很可憎呢！
你把别人家的孩子当什么了？
妓院吗？
能说出这样的话的家长我相信私下里是有很多的。
当这些妈妈们，如果你自己的老公外面搞女人的时候，
希望你们也能存着像徐帆在金星秀上说的，说冯小刚外面被女人扑，她无所谓，反正吹亏的是女的，这样的自贱心态。

yuxuanlin

MELKEW 发表于 2023-9-11 13:54
中学生谈恋爱还是要有底线和规矩，我记得太深的一件事。一个大学生华人男孩开车载着16岁的中学生私校女孩， ...

如果我是女孩子的家长，我一定不会同意，自己的孩子和另外一个男孩半夜在外面会不回家的。从一开始，我就不会让这个口子打开。

如果我是这个大学男生的家长，也一定不会同意他dating未成年的中学生，并且更不会允许他半夜开车带人家女生游车河。

靠谱的不多

人心险恶。
都不是什么善茬。
所以才需要家长担负起所能所该担负的责任。
而不是过早的让孩子去社会上去练去磨去碰石头摔跟头。
你如果不想自己的孩子以后被人家骂，那就平时自己关起门来多骂几句，多说几句，多要求一点。
有条件的，
还是应该对孩子多一些保护，
而不是“潇洒”地推出去。
那是没遇到事，
遇到了那对于孩子来说公平吗？

Pippa

ococococ 发表于 2023-9-11 13:06
虎妈显然是一位正直可是有点单线条的好女孩->好老婆->好妈妈，想法比较理想化。

想象一个场景：男孩女孩 ...

怎么会得出这样的结论呢？现在年轻人很早熟，一个是澳洲大环境，一个是媒体曝光的性开放宣传。我记得单单教育版的牛蛙学霸就有好几例高中谈恋爱并得到家长首肯的。难道说这些家庭都缺爱吗。至于会不会发生性行为，感觉没有人可以预判或者保证什么的。只能尽可能教育孩子理解法规政策，做好保护措施等等。

yuxuanlin

ococococ 发表于 2023-9-11 13:50
基本上我认为，只要男孩女孩单独约会，家长就什么也保证不了，唯一能做的是保证孩子随身带着保险套，男女都 ...

所以，我们孩子的在外活动都要提前报备，征得我们同意，才能进行。这是家规，已经形成了，注入大脑了。

目前，两个孩子的活动，都是公开的。

纯洁，有美感，我希望他们能够彼此维护这份纯洁，直到认定这就是那个对的人。

Pippa

MELKEW 发表于 2023-9-11 13:54
中学生谈恋爱还是要有底线和规矩，我记得太深的一件事。一个大学生华人男孩开车载着16岁的中学生私校女孩， ...

16岁的孩子，家长有没有能力管？比如孩子就是要出去玩，家长能不能禁锢在家？感觉没发生这种事情之前，警察会觉得家长没权利禁锢。但发生了悲剧大家又会指责家长。反正挺难的，相信绝大多数家长肯定都希望孩子好孩子安全。不管不问的家长还是少数。

靠谱的不多

想想日子过得多快呀！
从嗷嗷待哺到独立成人离开家般出去，
就那么十几二十年。
珍惜孩子在眼前的时间都珍惜不过来，
恨不得趁他们还在我们周边围着的时候，
再多爱爱他们，
再多陪陪他们，
真舍不得再与他人分享这宝贵的时间。

yuxuanlin

ococococ 发表于 2023-9-11 13:06
虎妈显然是一位正直可是有点单线条的好女孩->好老婆->好妈妈，想法比较理想化。

想象一个场景：男孩女孩 ...

早恋的孩子，也不都缺爱，或者家庭不和。

二娃的女性最好朋友的家庭，应该挺正常的；我们家也算正常吧。这不妨碍人家两个小家伙，要小马过河啊。

Pippa

小小白虎 发表于 2023-9-10 22:47
关于吸毒，纹身，打洞，上床等等。我都是和孩子同样的说法。会造成不可逆伤害的，都要三思后行。我请他自 ...

我以前大学宿舍看到的情况是，如果谈恋爱对象是本校学生（师兄或者同级）都是比较单纯的。但如果跟社会人（就是已经出来工作或者混社会的）就要复杂很多。根据宿舍夜谈收集的信息，跟社会人谈恋爱的基本都发生过关系（无论对方是富二代、普通人还是小混混）。所以我对让孩子去打零工还是有点顾虑的。我表妹就是大学打零工的时候跟高中没毕业的男人谈上了，后来还结了婚，然后发现对方是赌徒……一大堆狗血不提。

Pippa

靠谱的不多 发表于 2023-9-11 15:52
想想日子过得多快呀！
从嗷嗷待哺到独立成人离开家般出去，
就那么十几二十年。

靠谱哥的孩子是女儿吗？感觉你很像电视剧的爸爸形象。现在年轻一代人都不大听父母的话了，不是说家长想管想给建议就会听取的，反正挺难的。前天才碰到一个好几年没见的朋友，当年她女儿99分考到大学的一幕还历历在目，前天碰到的时候朋友身边站着个年轻小伙。我问你女儿呢，朋友悄悄用手指了指小伙，竟然变性了……

ococococ

Pippa 发表于 2023-9-11 15:48
怎么会得出这样的结论呢？现在年轻人很早熟，一个是澳洲大环境，一个是媒体曝光的性开放宣传。我记得单单 ...

注意我说的三种容易早恋的情况中，只有第二类是家庭缺爱，所以请不要误导。

第一类中，心理学家武志红曾经讲过一个例子：“那些从外地来到一个新城市的年轻人，在恋爱的时候，如果吵架了、闹情绪了，必须得学习在两个人之间解决。相反，那些住父母家的年轻人，和恋人吵架了，很容易回到父母的怀抱里，觉得父母对我这么好，我干嘛那么在乎你。此外，自己一个人住，必然知道孤独是什么滋味，当不愿意陷入孤独时，也会更加有意愿想办法去化解两个人之间的问题。”我从自身的经历、观察和思考后，对此深以为然。所以我说“足迹的小孩不容易早恋，因为家庭太温暖。”

注意不早恋不等于说足迹的小孩不会恋爱，相反，正因为这些孩子从小得到很好的情感满足，所以他们更自信，更擅长自我分析。在上了大学或工作独立后，很快就能figure out自己是什么样的人，需要什么，所以更可能很快找到那个对的伴侣。

第三类就不用解释了，辛迪·M·梅斯顿的著名理论：“压力是春药”大家都听说过了。

小小白虎

Pippa 发表于 2023-9-11 16:58
我以前大学宿舍看到的情况是，如果谈恋爱对象是本校学生（师兄或者同级）都是比较单纯的。但如果跟社会人 ...

是啊，未成年同学之间的恋爱，怎么突然三级跳到发生性关系呢？我没有闹明白。

不过未雨绸缪还是要的，父母和青少年之间的谈话不能少，这是父母应尽的责任。尤其也不是只对单一性别造成不可逆的后果，不健康不安全的性对两性都会产生各种不良后果的。

我还不明白楼上”靠谱的不多“的‘男尊女卑‘又是针对哪一点出发的，难道是别的帖子里的气还没有生完？

yuxuanlin

Pippa 发表于 2023-9-11 15:51
16岁的孩子，家长有没有能力管？比如孩子就是要出去玩，家长能不能禁锢在家？感觉没发生这种事情之前，警 ...

要是到了16岁才开始管，那估计是管不了了吧。

要是从小，就开始建立规矩，随着年龄调整，16岁依然可以友好相处，比如我们家16岁的大娃，跟小时候那个叛逆的永远说NO的家伙比起来，真正是一个天一个地。

yuxuanlin

小小白虎 发表于 2023-9-11 16:38
是啊，未成年同学之间的恋爱，怎么突然三级跳到发生性关系呢？我没有闹明白。

不过未雨绸缪还是要的，父 ...

对，这就是我这帖子的主旨，不间断的聊天。

和孩子积极，和谐愉快的聊天沟通方式，一定不能停。

violots

你们用中文聊还是用英文聊啊

yuxuanlin

靠谱的不多 发表于 2023-9-11 15:52
想想日子过得多快呀！
从嗷嗷待哺到独立成人离开家般出去，
就那么十几二十年。

这是，我这段时间，失落的最主要原因哈。

二娃，一下子分给我的时间和注意力，就少很多的。有同样感觉的，是他哥，从小相伴着长大的兄弟兼好友。

为此，我们又开了几次家庭会议，严肃的讨论了，二娃要把时间和注意力也分一些给我们，否则我们柔弱的小心脏都受到了深深的伤害。

我们家二娃，一下子觉得责任是多么的重大，既要和最要好的女的朋友保持交流，给与时间和关注，还要考虑分时间和关注力给他妈和他哥，还要看书做作业，还要健身还要画画，还要拉琴，还要打游戏，还要做饭，做蛋糕。。。。。

我忽然也觉得，我们是不是对这个小人，要求太多了?

ococococ

yuxuanlin 发表于 2023-9-11 15:54
早恋的孩子，也不都缺爱，或者家庭不和。

二娃的女性最好朋友的家庭，应该挺正常的；我们家也算正常吧。 ...

这位妈妈不必太敏感哈哈，我说的是大部份的情况，不必每个指标都要和自己的情况对一对，还要解释一番哈哈，relax。也许您儿子就是个天生的万人迷，像小李子一样呢？

说实话这边八九年级的班对最多，十年级很多就散了。像你这样又民主谈话又知心追踪，大概率会令这段puppy love 无疾而终。

小小白虎

ococococ 发表于 2023-9-11 14:06
虎妈显然是一位正直可是有点单线条的好女孩->好老婆->好妈妈，想法比较理想化。

想象一个场景：男孩女孩 ...

男孩女孩互相来电，脉脉含情->约会在影院或公园或屋后的隐蔽处，软语温香->身体贴近->拥抱亲吻可能是每天真实上演的，并不意外。

但和你接下去的线路不一样的，是并没有立刻就发展到->探索更多->不忍或不想拒绝，爱的探戈...这是我知道的我们那个年代的几个版本（大多数都是密友分享他们的恋爱经历，不然也不会聊这种很私人的话题）。他们好几对已经彼此互有好感很久，在学校公开建立恋爱关系也有很长一段时间了。

回想当年的情况和这些当事人，最大的原因就是女生男生都不免受到中式保守思想的影响，且男生尊重女性意愿。同时双方都惧怕接下去一系列操作的后果（我们当年还是有人宣扬性是洪水猛兽的）...
还有一个非常现实的原因就是毕竟是公众场合，即使没人看到，也不会随时随地就冲动了。那个年代很多人对第一次是抱有美好的幻想的，大家都不希望这么随随便便的场合吧。现在的年轻人就不知道了。