6年的巨变—招待国内同学后有感之二，兼谈中澳医疗的现状和区别。（首发原创，2011贺岁作品）280#中澳医术大比拼！

留学生妈妈

我属于lz说的第三类读者，大部分都不了解的。

看了lz的文章，把我的感受说一下：

感觉国内虽然预约做个手术很容易，也很快，但是有的手术是不必要的，结果是给病人造成身体的伤害以及
不必要的资源浪费。

说说我吧，我国内以前单位每年都联系医院 给职工做全面体检。大约6年前我被检查出卵巢囊肿还有子宫肌瘤，
被医生说的很可怕，所以马上预约了手术。做了宫腔镜手术，结果取出的囊肿只是一层皮，里面是水，啥都没有，
俺的肚子上白白挨了三刀！

子宫肌瘤，国内医生没给做， 说是最好的办法是生孩子的时候刨腹产，顺便取出来。后来我来了澳洲，就很重视
这个问题，做过pep smear,结果是良性。还有那个预防子宫癌的疫苗也打了。后来怀孕生孩子的时候，我就提醒过
澳洲的医生好几次，我有子宫肌瘤，这儿的说法是，良性的 就没事，但是要保持每两年检查一次。由于孩子是臀位，
我做的刨腹产，刨腹产的时候，这儿的医生也没有动我的肌瘤。只是提醒我生完孩子在做pep smear. 做了检查以后，
还是良性的到现在。

以上是我的经历。我到现在也不是太清楚这个子宫肌瘤是在生孩子的时候顺便切掉好呢，还是如同澳洲这边的做法，
只是每两年做检查，密切关注。

但至少在国内的那个腹腔镜手术，我认为我白白挨刀了。

Pursuit

以前鼓膜上有个穿孔，从看GP到最后居然前前后后花了快一年的时间，号称90%以上成功率的手术最后还是失败了，白白挨了一刀，还浪费了我大把$$和宝贵的假期。
虽然有预约，但是每次去GP或者specialist还是要等半个小时以上。好不容易等到了，医生也总是很赶时间的样子。
已经对澳洲的医疗失去信心了，以后还是有病打个飞的回国看好算了。

LM3S5749

从来不觉得澳洲的医生水平比国内的好

猪猪侠

严重同意。

最讨厌在澳洲看病，小病看不了，大病看不来。我一直说那些GP就是捣浆糊的。二次住院开刀，直接飞机回上海，马上入院马上开，全自费的也就3000多元人民币。

我妈上次想拔一个牙，找了牙医，一个去国外了，另外说要等一个月，可妈妈一个星期后就要离开了。最后还是回去后第二天上去中心医院，花了40元人民币，马上就拔掉了。她说总算解决疼了几个月的牙齿。

在澳洲看病就两个字，无语。

redappleau

好贴

我是‘不是庐山真面目’的那类人，呵呵

lovesydney

写写我在澳洲的几次看病的经历：
1。孩子4岁发烧到42度，晚上12点，只能去医院，扔在那里等4个小时没有人理，小孩子烧的有点抗不住了，LG去护士那里想要体温计看看孩子有没有再高，结果护士居然说：那个是体温计，又不能退烧，你试那个干什么！ 旁边的一个妈妈只能安慰我们说你看我都已经等7个小时了，我儿子也是42度。最后等了8个小时，早上8点才看到大夫，结果大夫3分钟就给打发了，说：孩子如果不是烧的哭的不行，什么都不要给他吃。如果孩子一直睡的话，很安稳也不要叫醒他，就让他睡。如果4天以后还不退烧再过来验血看看是不是脑炎。 当时气的我真是恨不得抽他。
2。生孩子的时候，因为midwife没有经验----这个midwife据说有30年的经验，造成了医疗事故，伤口一般的医生缝合不了只能请一个高级的医生缝合伤口。后来伤口出问题，请教当地的一个朋友---做GP的，这个朋友一听我的情况就问是不是印度大夫缝合的。我说是。她说：那就对了，很多的印度大夫把一次可以完成的工作分成两次做，这样可以向政府在要一次手术费。当时听了以后真是后悔没有在中国生孩子，即使花点钱，但是不会让病人二次受痛苦。
3。老公因为工作忙，得了带状疱疹，我这个不是做医生的都看出来是带状疱疹了，结果去GP那里非说是性病。好在我非常的信任老公。三天以后出来检查结果是：带状疱疹。如果我不信任老公的话，后果真是难以想像的。那个时候觉得中国有些检查还是好的，虽然有些检查是专门为了收费来的。

我父母要来，首先和他们说明白的一点就是千万不要拿北京的医疗和这边比，这边相当于没有医疗，有什么病还是要回中国看的。

老杏

原帖由 lovesydney 于 2010-12-16 08:20 发表
写写我在澳洲的几次看病的经历：
孩子4岁发烧到42度，晚上12点，只能去医院，扔在那里等4个小时没有人理，小孩子烧的有点抗不住了，LG去护士那里想要体温计看看孩子有没有再高，结果护士居然说：那个是体温计，又不能退烧，你试那个干什么！ 旁边的一个妈妈只能安慰我们说你看我都已经等7个小时了，我儿子也是42度。最后等了8个小时，早上8点才看到大夫，结果大夫3分钟就给打发了，说：孩子如果不是烧的哭的不行，什么都不要给他吃。如果孩子一直睡的话，很安稳也不要叫醒他，就让他睡。如果4天以后还不退烧再过来验血看看是不是脑炎。 当时气的我真是恨不得抽他。

那后来怎么处理的？退烧了吗？孩子有事吗？

frostywb

各有各的好，不要偏听偏信。我相信，大的复杂手术，澳洲好，小病小灾，常规病，中国好，毕竟人口多，医生的实践机会多得多。

chengtbb

有钱的话，肯定是国内医疗来的好。没钱的话，就只能在澳洲看看免费的，还是很不错的啊。

都说不能只拿北京/上海的医疗水平来代表中国的水平，跟澳洲比。但是澳洲的话，不也是用悉尼/墨尔本来比吗？没见谁拿个小镇上的来比吧？

[ 本帖最后由 chengtbb 于 2010-12-16 09:22 编辑 ]

cangaru

原帖由 passionboy 于 2010-12-15 17:24 发表


这里跟腱断裂修补手术要比国内精细很多，国内北京和上海还可以。特别是北京积水潭医院和上海瑞金医院很强。

不知道你的＂精细＂指的是什么。我哥的跟腱断裂经过漫长的等待，终于做手术缝上了，如果不等这么久，也不用那么＂精细＂吧。现在他的脚跟虽然做了PYSIO，但2年后还是很大很长一个丑陋的疤痕，而且好象皮肤和里面的组织粘连了，不能活动很大，有时候喊不舒服，走路也拐拐的，估计就是拖久了手术落的后遗症

不知道国内马上手术是否会这样，没法再比较了

HappyRain

向医德高尚的医生们致敬！

cangaru

我觉得澳洲和中国医疗体制上最显著的差距是在牙医方面

我即使有私人保险，每次回国都要看一遍牙医的。如果时间充裕，我会把所有牙科方面的手术都回国做

我的鬼佬同事也如此，很多牙科手术他们宁肯去海外做

superblue

真是好文章，感谢楼主和回帖的人的sharing，很多知识都是学习了。

GP里面也有好的，要看运气。

其实GP能看的东西基本上在网上都可以找到，根据症状去网上先google一下会很有用。

急症就别google了，直接救护车。

bailuming

孩子发烧厉害，夜里在公立医院急诊室等了4个小时也没看上，快天亮时只好愤愤的离开了。 也去过私立医院急诊室，交费100多，等不多久就排到了。

留学生妈妈

楼上的都说孩子发烧，公立医院等很久。可是两三个月前，我家宝贝发烧，半夜两点多，打完000，
5分钟救护车就来了，上车后立马查体温等，给服panadole,然后去医院 做详细检查，查尿液，耳朵等。
最后查出耳发炎，也立马给开了药。

过了一个星期我们不放心，又去医院复查，这次才等得久，大约等了三个小时，但是我也是理解的，
因为不是急症，只是复查。总之，对医院处理过程相当满意。

ASTRA

懂了
大病自己搞不定的
直接000

猪猪侠

救护车进去的，能够马上看，自己去的，慢慢等吧，从晚上等到早上，一粒panadol就打发了。
医生看病还要从网上查，说是这种可能那种可能，跟他说化个验马上就知道，说是不可能的，化验很贵的，真是无语。

上次女儿得玫瑰疹，去皇家儿童医院，医生说是耳朵发炎，害得我以为洗澡时水灌进耳朵一直自责。开了消炎药，第二天还高烧，冲到医院说是昨天来过了，我说你们给我看还是不看，说是看可以看要等很久，我说我就是来看病的， 多久都没关系。很是气愤，高烧还不给看得。换了个医生，又换了种说法，可能是中耳炎，可能不是，那我说消炎药还吃吗， 医生说那就吃完吧。过了几天发觉身上发出一块一块的，就去配药的药房问，是不是药物反应，药剂师说他不管，他只管配药。只能再去儿童医院，等的时候就看到外面贴着各种儿童传染病的资料，就有玫瑰疹。轮到看病，情况一说，问问能不能验一下血（在国内验一下血就知道是细菌感染还是病毒感染），说是这里不验的，很贵的，然后就开始上网查，写出的报告是可能。。。可能。。。， 还说我们是过敏体质，安排我们去查过敏。几个月后，来了份信，让我们去查过敏源，去了医生说是不是花生还是鸡蛋过敏（我还是第一次听说，这个也能过敏），我说我们都不是，后来什么都没查，就回去了。

再说，那天晚上回去后，婆婆说就是婴儿急疹（玫瑰疹），出疹子。我马上上网查，症状一模一样，而且还看到刚才在医院医生上的同样的网站，同样的资料。又一次无语，最好的儿童医院的医生，还不如我家老太太有经验，还说我们得中耳炎，吃了一个星期的药，最后的诊断报告也只是说得各种病的可能性，真是捣浆糊。

lovesydney

这边的牙医也是很无语的，洗个牙居然把口腔里面给搞出了将近20-30个溃疡口，LG补牙要付200澳币（还是在有私人保险的基础上）不说，1个月内肯定补的东西会掉下来，再去补，半年内又下来。回国补，十年都没有问题。
一个做牙医助理的朋友说：为什么这边补，贵不说，技术照着中国差的不是一丁半点。
在澳洲这几年觉得澳洲的GP最好做，排除法只要学的好就没有问题。专科医生目前还没有机会接触，因为到了看专科医生的程度，还不如回国看的好。这边就算看专科医生排队也要排上一年半载的，回国估计手术都愈合了。

passionboy

原帖由 cangaru 于 2010-12-16 09:26 发表
我觉得澳洲和中国医疗体制上最显著的差距是在牙医方面

我即使有私人保险，每次回国都要看一遍牙医的。如果时间充裕，我会把所有牙科方面的手术都回国做

我的鬼佬同事也如此，很多牙科手术他们宁肯去海外做 ...

应该是指费用较贵，私人保险包的也不多。不是太从质量上考虑吧。

passionboy

原帖由 留学生妈妈 于 2010-12-16 20:50 发表
楼上的都说孩子发烧，公立医院等很久。可是两三个月前，我家宝贝发烧，半夜两点多，打完000，
5分钟救护车就来了，上车后立马查体温等，给服panadole,然后去医院 做详细检查，查尿液，耳朵等。
最后查出耳发炎，也立马给开了药。

过了一 ...

感谢分享，谢谢理解，今天的分分全给你了。

passionboy

原帖由 猪猪侠 于 2010-12-17 00:30 发表
救护车进去的，能够马上看，自己去的，慢慢等吧，从晚上等到早上，一粒panadol就打发了。
医生看病还要从网上查，说是这种可能那种可能，跟他说化个验马上就知道，说是不可能的，化验很贵的，真是无语。

上次女儿得玫瑰疹，去皇家儿童医院 ...

如果真是玫瑰疹，它是由病毒引起的，和感冒一样，自己会好的。但若是细菌引起的中耳或外耳炎症，不治疗是会很危险的。
再说抽血检查的问题，你很舍得你1-2岁的孩子做这个不必须的检查吗？澳洲人不大舍得，我想不会是费用问题，每天急症室做这个检查的人不计其数。
不过很谢谢你的分享。

passionboy

最后谢谢“美味春卷，留学生妈妈，vont，daffodil，zhu_zhao，Pipiv，JuJu，weka” 等TX的加分和讨论。谢谢大家让我知道这篇文章还是对大家有用的。

passionboy

谢谢action和Bella你们两边都加分了，我记住了。

dreaman

再分享一个：
当年读研期间，由于打工和学习原因，经常坐电脑前，而且睡眠不足，导致背部酸痛。于是去找GP，GP推荐我去specialist(phy开头的什么单词，太长了记不住）。就记得phy开头的某医生问了一些问题，然后东捏捏，西按按，跟着他做了几个动作，就说我的脊柱有问题，弯曲错位还是什么的，还特别指出是第几节和第几节脊柱（连个x光都不给我照，连蒙带猜）。当时是深信不疑，也按照他给的建议一直做几个推荐动作。但还是疼，直接影响到上课甚至睡觉。复诊过一次，依然要我坚持做那几个动作，由于没有效果我就没有继续下去。拖了半个学期。后来假期回国探亲。去无锡某医院复查了一下，照x光，抽血，一套全部做下来，有的也说是脊柱，有的说肌肉，反正没有定论！最后没有办法，跑去上海看专家门诊，亲人特别5点起床帮我去排队。上海专家门诊是真的管用，老专家看我带去的检查结果，可能也做了一些复查（不记得了），最后说我脊柱没有问题，下结论是慢性腰肌劳损。慢性病只能慢性治疗，不能用激烈的运动来锻炼那部分肌肉。中医按摩是最好的治疗方法。不管怎么样，总算有了一个结论！于是此后两次回国，都去盲人理疗按摩，一周做2-3次（不能天天做，皮肤肌肉需要休息），前后一共坚持了3个月，现在已经恢复大半。

医疗水平怎样，听病患的感受我觉得更靠谱。热情男孩虽然已经尽力客观，但是现在毕竟是澳洲的医生，能看到的也只澳洲这一块的情况,观点似乎有所偏颇。就好像同属业内人士的股评家，说得再天花乱坠，你听进去了也可能输得血本无归。天朝无论医疗体系怎样，医生医德怎样，毕竟有那个人口基础，医生见多识广，专家都成精了！你看热情男孩诊断疑难杂症，就算在澳洲行医，也是要翻看“中国的几种权威教科书”。总之，作为一个普通消费者，我比较相信用户体验和口碑相传。

热情男孩如果有心，倒是整理一下哪几所医院什么领域内顶尖之类的专业信息，后来人以后也可以按图索骥。不要和上次新闻里面的主人公一样，“奔波了1500公里， 历经33个小时的旅途，走了5家医院最后换来的是孩子的死亡”
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... =%E5%AD%A9%E5%AD%90

[ 本帖最后由 dreaman 于 2010-12-17 13:07 编辑 ]

zhu_zhao

謝謝分享。你這活是傳统的技術活，澳這边派去中国学過的人不少。但是就比如听洋人說中文一样，味道不灵光。

花心大萝卜

回国几次带孩子看病，感冒咳嗽的厉害，每次医生听了症状都是先挂几瓶消炎水，止咳水看看，不好再来，然后去交费挂水。后来孩子还是没好，还吐了，医生又说再开个养胃的水挂挂，然后不好再来看看。基本每次都是这句话。每次都是挂水三天，不好再来。我也能当医生了这样。

花心大萝卜

但在澳洲，我预约了肠镜，7月预约的，到12月，还没等到，我回国了，回国做吧。都半年了，

daffodil

说二个故事给大家听， 希望从侧面提供一些澳洲医院和医生的情况。

第一个故事，我女儿3岁那年发高烧， 40多度连着三四天， 她爸爸一开始坚持说没事不用去医院， 后来顶不住我和我妈妈的压力， 带着孩子去了他工作的医院急症室， 上上下下全熟， 他一圈招呼打下来， 预检护士也做完了检查， 孩子体温虽然低了些， 也有39多度。 说好了有床位就就去验血验尿， 结果当晚来了三辆救护车和一位已经神志不清的病人，加上另几个的确很严重的病人， 我们三个等了近五个小时才轮到。从那以后， 我致力于自己和女儿强身健体， 尽量远离疾病。

第二个故事， 我妈妈前几年患了带状疱症， 很难受， 吵着一定要去住院， 我LG被逼的没有办法， 那段时间他正好做普内病房， 就去和急症室的主任商量收我妈妈入他的病房， 平时挺好关系的， 结果主任说象你丈母这种情况， 我不能收她入院， 比她病情更严重的还在等床位，更何况你可以在家帮助她， 何必浪费资源呢？

患者急于见医生的心情人皆有之， 同学们碰到的很多不满有体制的问题， 也有文化的差异， 当然不负责的医生也是有的， 但毕竟是极少数。

bcjnw

lz分析的很深刻，学习

kitkat

一个没怎么在澳洲看过病的人进来说两句。
虽然没有怎么看过病，但是去医院倒是有好几次，不过都是配朋友去的。从这几次的经历，我觉得这里医院的ICU的印象很好，但是对这里的急诊实在不敢认同。

去ICU是因为同学车祸，去过两次，在外面陪过一个晚上，护士的专业水平和知识，以及敬业的态度非常让人敬佩。国内医院ICU怎样不了解，但是至少我妈妈在上海做手术时遇到的护士人也很好很周到。

去急诊室当时陪打工时的工友去，电器行工友装冷气铁片划破手心，血流不止，去急诊等了4个多小时，都没人理，只能自己拿毛巾压着，最后轮到他的时候，血已经都凝固了。

另一次去医院是看手术开刀的朋友，肚子疼公立医院看急诊，愣是人家没觉得他是有生命危险的，等了半天，最后被劝回去了，第二天再经人介绍去了私立医院，已经腹膜炎了，开刀，据说还是全麻的，到现在下雨天伤口就会疼，所以他成了我们的天气预报员。