卫报Essential民意调查：原住民议会之声的支持率有所上升 但反对比例仍然更高

浅紫蓝花楹

hgaox 发表于 2023-10-4 10:21
比如说作为一代移民 英文可以很流利 但是不可能与母语者媲美

难道因此就可以公开的被偏见和歧视吗？

人不该因为弱势受歧视，多少人身残志坚，活得让人钦佩，帮助他们我想没人会反对。
但那些好吃懒做，贪婪无耻，只想依仗弱势身份获取特权和利益的人就令人不齿了。
第一代移民语言不够好，但也有很多奋发努力，不等不靠，打拼出自己的成就，受到尊敬和认可。
那些碰瓷土著的人，大言不惭想搭他们顺风船获得优惠利益，不觉得羞耻吗？相比利益，尊严更重要。
你自己好好思考一下吧。

hgaox

浅紫蓝花楹 发表于 2023-10-4 12:28
人不该因为弱势受歧视，多少人身残志坚，活得让人钦佩，帮助他们我想没人会反对。
但那些好吃懒做，贪婪 ...

【人不该因为弱势受歧视，多少人身残志坚，活得让人钦佩，帮助他们我想没人会反对。
但那些好吃懒做，贪婪无耻，只想依仗弱势身份获取特权和利益的人就令人不齿了。】

哪些人【好吃懒做，贪婪无耻】？

【第一代移民语言不够好，但也有很多奋发努力，不等不靠，打拼出自己的成就，受到尊敬和认可。】

当年排华潮的时候的人不可谓不奋发 不努力吧？ 结果在制度不公的前提之下 个人的奋发努力 起到了多少的作用？

修筑北美大铁路的华工也是一样 他们的努力程度 奋发程度当今有多少人可比？ 结果呢？

【那些碰瓷土著的人，大言不惭想搭他们顺风船获得优惠利益，不觉得羞耻吗？相比利益，尊严更重要。】

具体哪些碰瓷？

【你自己好好思考一下吧。】

为什么澳洲的权力体系会有自我反省自审式的权力让渡呢？是不是你也应该思考一下哦！

浅紫蓝花楹

hgaox 发表于 2023-10-4 14:05
【人不该因为弱势受歧视，多少人身残志坚，活得让人钦佩，帮助他们我想没人会反对。
但那些好吃懒做，贪 ...

哪些人好吃懒做，贪婪无耻？---
就是那些从来不反思自己心理，总是怪罪别人，要求所谓补偿，想要特权，不要工作，到处吐痰撒尿，犯罪率最高，家暴家常便饭，酗酒抽烟的人，以及支持他们以便自己也通过弱势身份获取利益和好处的人啊。
你看看这楼里谁鼓吹支持他们以便获取好处，那就是它了。

请你仔细想一想，不要被免费馅饼诱惑了，人终归还是要靠自己的努力，而不是靠别人的施舍。

不聋不瞎，不瘸不拐，怎么整天想着优惠和好处呢？

hgaox

浅紫蓝花楹 发表于 2023-10-4 13:33
哪些人好吃懒做，贪婪无耻？---
就是那些从来不反思自己心理，总是怪罪别人，要求所谓补偿，想要特权，不 ...

【哪些人好吃懒做，贪婪无耻？---
就是那些从来不反思自己心理，总是怪罪别人，要求所谓补偿，想要特权，不要工作，到处吐痰撒尿，犯罪率最高，家暴家常便饭，酗酒抽烟的人，以及支持他们以便自己也通过弱势身份获取利益和好处的人啊。
你看看这楼里谁鼓吹支持他们以便获取好处，那就是它了。】

现在的voice是权力机构发起的机构改革 法律修改行动

所以说刻板印象会让人的信息获取错误

【请你仔细想一想，不要被免费馅饼诱惑了，人终归还是要靠自己的努力，而不是靠别人的施舍。】

voice不是施舍呀

【不聋不瞎，不瘸不拐，怎么整天想着优惠和好处呢？】

voice是一个建言机构

NinaDavid

能不能不投票？

goldenseiya

雲帆 发表于 2023-10-4 17:45
那个圣母应该是从政府领钱了
这次政府花了很多宣传费用在各个族群中雇人宣传yes
毕竟这次如果没有通过 阿巴 ...

感觉这种宣传会起反作用，至少在华人群体中越像那个人那样宣传越会激起更多人的反感投NO，华人最终NO的比例可能会有90%，而在新州维州华人票数对最终结果是会起作用的，再加上西澳和昆州绝大多数已经是反对，这次基本工党玩砸了

luliang2000

Tuputaopi 发表于 2023-10-3 19:37
孩子说班里同学家长大多数投YES 问为什么？因为孩子一天到晚在学校学原住民的历史，art …那些 ...

我也不敢和别人说我投no

Dualis

hgaox 发表于 2023-10-4 10:13
所以有补偿性正义的概念

很多人不能很好的理解和接受

人家也没有世世代代要补偿，补偿权限期过了就算了，哪有要写进宪法世世代代补偿的？这不是贪婪是啥？话说回来了，你那么喜欢正义的补偿，那中国历朝历代，被金人入侵，被蒙古入侵，被满人入侵，还成了朝代了奴役鱼肉中原汉族，你应该先关心理解自己的母国，替受害人的后代去讨赔偿，把这事搞定再来管这里的闲事。

hgaox

Dualis 发表于 2023-10-4 20:53
人家也没有世世代代要补偿，补偿权限期过了就算了，哪有要写进宪法世世代代补偿的？这不是贪婪是啥？话说 ...

【人家也没有世世代代要补偿，补偿权限期过了就算了，哪有要写进宪法世世代代补偿的？】

这是一个建言机构

【这不是贪婪是啥？】

不是呀 恰恰相反 是强势的权力参与者主动禅让 让渡权益

【话说回来了，你那么喜欢正义的补偿，那中国历朝历代，被金人入侵，被蒙古入侵，被满人入侵，还成了朝代了奴役鱼肉中原汉族，你应该先关心理解自己的母国，替受害人的后代去讨赔偿，把这事搞定再来管这里的闲事。】

关键在中国没有言论的自由

很多的表达都是受限的

你是晓得的吧？

Tuputaopi

luliang2000 发表于 2023-10-4 20:08
我也不敢和别人说我投no

因为在外面只能看到yes的宣传，而不是像选政党一样多种宣传，深觉不公平！ 我已经在家里告诉孩子为什么选No了。反洗脑教育要从娃娃做起。haha

Tuputaopi

hgaox 发表于 2023-10-4 15:18
【哪些人好吃懒做，贪婪无耻？---
就是那些从来不反思自己心理，总是怪罪别人，要求所谓补偿，想要特权， ...

请问这个谏言机构为什么需要额外的存在？仅仅因为政治正确？具体会做什么？需要花纳税人多少钱？自打来了澳洲，各种填表都会有一条问是否是土著。土著人已经是特权一族了。如果他们能力够强，当个党派领袖去赢得总理职位绝对没人拦着。现如今考个精英还被特殊照顾，和祖国的户口制度半斤八两了。
今夕非彼，个人以为之前华工的例证用的不是很恰当，那个时候好像没有移民政策吧。而且移民政策并非某个种族有个voice机构而产生，而是人口经济政策改变而导致。

henryhe1985

luliang2000 发表于 2023-10-4 20:08
我也不敢和别人说我投no

我觉得民调挺准的。两个同事30岁上下，都选No。他们都觉得现在的制度机构已经足够了。没必要特别地把专门把一个族裔写进宪法，这样反而显得对其他人不公平。

浅紫蓝花楹

现在各州已经有专门的原住民部长和一帮公务员了，这些人不能传达原住民声音？那要他们做什么？

50875429

早上ABC新闻说中国共产党正在影响本次澳大利亚宪法修订。。。。。。。
多少在中国的人知道澳大利亚有土著？ 笑死

idlepoison

50875429 发表于 2023-10-5 09:28
早上ABC新闻说中国共产党正在影响本次澳大利亚宪法修订。。。。。。。
多少在中国的人知道澳大利亚有土著？ ...

应该是预见要输所以先找个台阶下

Dualis

hgaox 发表于 2023-10-4 22:06
【人家也没有世世代代要补偿，补偿权限期过了就算了，哪有要写进宪法世世代代补偿的？】

这是一个建言机 ...

既然强，为啥要禅让？禅让只发生于当权者自觉没有能力再行使领导的职权的情况下。过度追求所谓还权于土著人的童话是社会的倒退？让能力低下的人群掌权结果只有一个，就是把整个国家带沟里去。什么南非，津巴布韦，全是前车之鉴。
建言机构还少吗？完全没有必要，顺便杜绝某些野心家借此机构满足个人私欲的机会。

xq052b

luliang2000 发表于 2023-10-4 20:08
我也不敢和别人说我投no

到现在为止，我看到firstnation的广告是投no的

愈发觉得firstnation其实是倒钩，故意出来恶心人的

hgaox

Tuputaopi 发表于 2023-10-5 06:28
请问这个谏言机构为什么需要额外的存在？仅仅因为政治正确？具体会做什么？需要花纳税人多少钱？自打来了 ...

【请问这个谏言机构为什么需要额外的存在？仅仅因为政治正确？具体会做什么？】

可以更好的让原住民表达自己的观点 可不仅仅是因为政治正确

【需要花纳税人多少钱？自打来了澳洲，各种填表都会有一条问是否是土著。土著人已经是特权一族了。】

当然不是特权 而是补偿性正义

【如果他们能力够强，当个党派领袖去赢得总理职位绝对没人拦着。现如今考个精英还被特殊照顾，和祖国的户口制度半斤八两了。】

错误 户籍制度是典型的强者（政策 法律的制定者）制定的不公平的制度 通过减少和压制弱势人口（没有话语权 参政权）的权益 来攫取不公平的利益

户籍制度是歧视的最恶劣情景之一 制度性歧视

voice是强者主动禅让权力给弱势族群

【今夕非彼，个人以为之前华工的例证用的不是很恰当，那个时候好像没有移民政策吧。】

那时候的华工不可谓不努力和奋发 就是因为制度的不公而命运悲惨

【而且移民政策并非某个种族有个voice机构而产生，而是人口经济政策改变而导致。】

不对吧 过去的白澳政策一样有移民 绝大多数是欧洲移民

就是因为政治正确（平权 种族平等）的普及 导致废除了白澳政策 才让作为亚裔的你我可以定居澳洲

亚裔就是政治正确的最大受益者

你说对吗？

hgaox

Dualis 发表于 2023-10-5 08:48
既然强，为啥要禅让？禅让只发生于当权者自觉没有能力再行使领导的职权的情况下。过度追求所谓还权于土著 ...

【既然强，为啥要禅让？】

人类文明的表现和发展

【禅让只发生于当权者自觉没有能力再行使领导的职权的情况下。】

让渡可能更准确

【过度追求所谓还权于土著人的童话是社会的倒退？】

如何定义过度？

【让能力低下的人群掌权结果只有一个，就是把整个国家带沟里去。什么南非，津巴布韦，全是前车之鉴。】

这就是典型的刻板印象 你如何知道原住民能力低下呢？

【建言机构还少吗？完全没有必要，顺便杜绝某些野心家借此机构满足个人私欲的机会。】

具体哪些野心家？

Dualis

hgaox 发表于 2023-10-5 10:48
【既然强，为啥要禅让？】

人类文明的表现和发展

你写这些回复的时候已经充分说明了你对土著的意识形态是非常无知的。你有接触过土著，有工作和文化上的交流？了解他们在欧洲移民前的生活形态和社会结构？你也就是在字面上装文明和民主罢了。我这样在工作生活中和土著有所接触的人都能看出你知识点和经验上的欠缺，你在演滑稽戏呢。

hgaox

Dualis 发表于 2023-10-5 12:15
你写这些回复的时候已经充分说明了你对土著的意识形态是非常无知的。你有接触过土著，有工作和文化上的交 ...

【你写这些回复的时候已经充分说明了你对土著的意识形态是非常无知的。你有接触过土著，有工作和文化上的交流？】

所以你认为联邦政府发起设立voice机构 还不如你对原住民了解？

你如果真的有去了解 至少知道要使用原住民这个更中性的中文翻译称谓吧？

【了解他们在欧洲移民前的生活形态和社会结构？你也就是在字面上装文明和民主罢了。我这样在工作生活中和土著有所接触的人都能看出你知识点和经验上的欠缺，你在演滑稽戏呢。】

所以你认为联邦政府在演滑稽戏呢？

呵呵

hgaox

Dualis 发表于 2023-10-5 12:15
你写这些回复的时候已经充分说明了你对土著的意识形态是非常无知的。你有接触过土著，有工作和文化上的交 ...

【你有接触过土著，有工作和文化上的交流？了解他们在欧洲移民前的生活形态和社会结构？】

很简单的逻辑 即使现在某人生活中接触原住民 也不等于就天然的了解【他们在欧洲移民前的生活形态和社会结构？】

因为已经有了很大的改变

现在voice机构是应对当下的原住民境遇的

不知道你能力理解和认知吗？

孤云出岫

这次教育一下傲慢的政府，

JOELY

已经提前投了，投票点门口只有yes营的在宣传和yes的广告牌，连一个no的广告牌都没的。前面投了走出来的俩印度老太太还在给小孩说投yes能什么什么的...我们赶紧投了（NO)走人,实在是每天新闻路边广告牌成天的让yes yes的太烦人了，本来没那么烦的，天天电视不停放，路上到处的牌牌让本来不反感的也开始烦了，没完没了的

hgaox

Dualis 发表于 2023-10-5 15:12
我是说你，一无所知。联邦政府可以自己提出任何议案，这和提议人个人立场有关，这些人对背景知识的了解大 ...

【我是说你，一无所知。联邦政府可以自己提出任何议案，这和提议人个人立场有关，这些人对背景知识的了解大众并不关心。】

但是政府了解呀 是不是呢？

【民众根据自己的立场选择支持反对中立弃权等等，这些都是基于个人经验知识和切身利益的。】

当时可以区分对错

当年赋予原住民公民权的公投 也可以自由投票 一样可以区分对错

【和某国不同，并不是说只要联邦政府提出了某案，就必定是正确的有利于大众的必须全力拥护的。】

允许公开的反对是人类的进步

但是不等于不能区分文明和进步

【当然了，如果你是土著家族一部分，那你在这的立场就可以理解了。不然，说什么禅让，社会进步，赔偿等等，都显示了你的一无所知。】

同理心

就像17年同婚公投 超过六成的选民赞同  难道他们都是既得利益选民？

当年赞同废除白澳政策的有很多非亚裔白人政客 还是同理心和文明的进步

懂了吗？

Dualis

hgaox 发表于 2023-10-5 19:09
【我是说你，一无所知。联邦政府可以自己提出任何议案，这和提议人个人立场有关，这些人对背景知识的了解 ...

但是政府了解呀 是不是呢？
能说出这么天真的话来的人说明你你完全不了解这个国家政治上是怎么运作的。

但是不等于不能区分文明和进步
一个连国家政府到底是啥玩意都搞不明白的人，一个以为政府象神一样啥都了解得人，是能区别文明和进步？把文明和进步放在一起’区分‘就说明理解能力也有问题。

同理心
就像17年同婚公投 超过六成的选民赞同  难道他们都是既得利益选民？
当年赞同废除白澳政策的有很多非亚裔白人政客 还是同理心和文明的进步
上次的公投和这次的公投最基本的点在于人权和特权的区别，你懂吗？

hgaox

Dualis 发表于 2023-10-5 19:02
但是政府了解呀 是不是呢？
能说出这么天真的话来的人说明你你完全不了解这个国家政治上是怎么运作的。

【能说出这么天真的话来的人说明你你完全不了解这个国家政治上是怎么运作的。】

欢迎分享你对这个国家政治运作的了解

hgaox

Dualis 发表于 2023-10-5 19:02
但是政府了解呀 是不是呢？
能说出这么天真的话来的人说明你你完全不了解这个国家政治上是怎么运作的。

【一个连国家政府到底是啥玩意都搞不明白的人，一个以为政府象神一样啥都了解得人，是能区别文明和进步？把文明和进步放在一起’区分‘就说明理解能力也有问题。】

现在是强势族群对弱势族群的权益让渡 缩小不同族群间的不公平

我从来没有表达过【一个以为政府象神一样啥都了解】这样的观点

我的前帖是政府对原住民的境遇是不是比你个人对他们的境遇更了解和透彻呢？