我刚才看新闻中国开始反击500亿美金的关税了

guigua

hoverfly 发表于 2018-4-4 19:56
巴西人在筹划涨价了

还有澳洲呢

hoverfly

vickyvicky 发表于 2018-4-4 21:01
不清楚你说的投资协定保护, 只知道10多年前外资关门要把外资的投资额汇回就是很长的流程很多手续, 这个贸 ...

贸易战恐怕是要一波一波的来了，这回要做好长期准备了，美国已经准备好翻脸了，trump早说过这次只是一个开始，罗斯接受采访也说过中国一旦对大豆征收关税，美国马上准备反制

Gaucho

guigua 发表于 2018-4-4 21:14
还有澳洲呢

澳洲无法生产大豆，没有稳定的降水。

guigua

Gaucho 发表于 2018-4-4 21:44
澳洲无法生产大豆，没有稳定的降水。

有 天然气

中国天然气需求激增，让澳大利亚桑托斯公司起死回生
2018-04-03 22:12:31
【编译/观察者网 李焕宇】在经历了一个冬季的“气荒”之后，中国激增的天然气需求已成了天然气市场上热议的话题。当然，除了那些畅想未来的企业，还有一些公司则是借此好不容易起死回生，比如澳大利亚能源巨头——澳最大天然气生产商，同时也是第三大石油公司的桑托斯公司（Santos）

4月3日，彭博社就发表了一篇《中国如何拯救桑托斯》的文章指出，正是凭借中国这两年激增的天然气需求推高了气价，才让桑托斯重新焕发生机。

报道称，在两年前，由于低迷的油价（每桶28美元）和高额的净债务（66亿美元），桑托斯公司一度濒临破产。

当时，有一海湾主权投资者支持的私募股权公司Scepter Partners提出要以71.4亿美元（约合人民币448.6亿人民币）的价格收购它，结果被董事会以报价不能体现潜在价值的理由拒绝了。

桑托斯的这一决定在当时颇有争议，就连彭博社都认为桑托斯应该乖乖放下架子，把自己卖出去。

如今，彭博社不得不承认，桑托斯的股东们应该感谢董事会当初的勇气，两年后，随着中国从一个天然气市场里的小角色变成引领市场需求的巨鳄，桑托斯的市价水涨船高，现在已经有公司为他们开出了比当年要高出一倍的价格。



中国天然气进口量自2010年起开始断断续续的增长，到了2017年冬季，呈现出井喷式增长 图片来源：彭博社

虽说在这段时间里，桑托斯公司也通过降低成本等方式进行了一些自救，但考虑到上游利益减少等因素，报道认为，救星是显而易见的——过去两年中国翻了一番的天然气进口量似乎将该地区的气价推上了一个持久的高位上。



相比纽约商品交易所的价格，太平洋地区的天然气价格在去年冬季大幅上涨 图片来源：彭博社



天然气价格的上涨让桑托斯在今年有望有可以用于支付利息的自由现金流 图片来源：彭博社

前荷兰皇家壳牌石油公司执行董事琳达·库克（Linda Cook）对天然气的前景充满信心：“我从来就不认为液化天然气会供过于求......所谓的供过于求时断时续，而在一些地区，这种情况压根就不存在。”

琳达认为，随着可以与天然气互补的可再生能源提升了市场份额，以及人们对污染严重的燃煤电厂施加的压力，天然气会有光明的未来。

琳达的观点不无道理，中石油新闻中心也在今天发文指出，天然气作为低碳清洁化石能源正在展现出强大的生命力。进入21世纪之后，随着美国“页岩气革命”的持续推进以及经济危机后各国对绿色低碳经济重视程度的提升，天然气发展跃上新台阶。



停泊在江苏液化天然气接收站的澳大利亚“南十字星”号LNG船 图片来源：新华社

目前各大机构对天然气未来占一次能源消费比例的预估均有大幅度提升。上世纪70年代中期，天然气在一次能源中占比为18.5%，预计到2035年这一比例将增长至26%。

中国也不例外，现在，中国已经超过韩国成为全球第二大LNG进口国。按照国家最新发展规划，到2030年天然气在一次能源中占比将达到15%。若按照能源消费总量60亿吨标煤规划计算，2030年天然气需求将达到9亿吨，相当于7000亿立方米天然气。这一需求规模若真的实现，将较当前水平翻两番。

眼下，中国旺盛的天然气需求也让美国人眼馋。目前，中国从美国进口的天然气占比为8.48%，居澳大利亚、卡塔尔、马来西亚之后，但同时也是进口增长最快的国家。

就在中美贸易战疑云中，美国商务部长甚至这样“开条件”：要想让美国高兴，最简单的办法就是中国购买更多的美国天然气。

plainbbs

amyo(∩_∩)o 发表于 2018-4-4 20:49
可能吗？美国工人会象中国工人一样干活。那是在梦里。

不会向中国人那样没日没夜，但向正常工人那样生产还是没问题的，再加上没有那么多的苛捐杂税，整体成本未必就比大陆高
当然，能回美国的制造业应该都有一定程度自动化的，单纯的劳动密集型，转移到东南亚就好

chenjianmti

中国不可能大规模烧天然气的，去年北方煤改气，搞的一地鸡毛，楼上的不知道？你不是在北京吗？

chenjianmti

当然如果真的全改气了，澳币要涨，天然气会取代铁矿成为澳洲第一创汇产品

IMELBOURNE

美国大多数工人，白领都是很勤奋的，真的。懒的是高福利国家，是那些保护得好的：欧洲很多国家，澳洲，东南亚一些族群，非洲大部分族群，中亚一些国家，工人没有技能，没有教育，也没有工作的动力。人力资源好的国家就那些，数都数得过来的。这些国家真的不该互相你死我活的争斗，最后还是老百姓遭殃。

jameskg

vickyvicky 发表于 2018-4-4 21:01
不清楚你说的投资协定保护, 只知道10多年前外资关门要把外资的投资额汇回就是很长的流程很多手续, 这个贸 ...

如果贸易战是短期的，一段时间后会妥协。个人感觉后续的资金外流会延续，程序刁难可以拖延时间，但本质上是挡不了的，有如德银，强挡外资，特别是美资，就是翻脸就和战争状态相近了，应该不会走到这一步。但对个人来说就是完全另外一种状态，水笼头会渐渐拧死。

Gaucho

IMELBOURNE 发表于 2018-4-4 22:14
美国大多数工人，白领都是很勤奋的，真的。懒的是高福利国家，是那些保护得好的：欧洲很多国家，澳洲，东南 ...

美德日荷兰瑞典没有自相斗，他们人口总量低，有的人口还在下降。只有中国在这一特定历史阶段用去巨量的还在不断增长的人口冲击国际劳动力市场，遭到了人家的反击。

jameskg

chenjianmti 发表于 2018-4-4 22:09
当然如果真的全改气了，澳币要涨，天然气会取代铁矿成为澳洲第一创汇产品 ...

钢产量降下来，煤改气就不紧迫了。本质还是内部的分配问题。
每年吃吃喝喝就这么多，以前农民工拼死拼活抢一口饭，以后阳光普照分你半口。
真正翻天覆地是伪中产，打回原型。

gifox

cppbug 发表于 2018-4-4 19:45
这次应该是现阶段终极清单了，都亮底牌了，该谈判了，未来一两个月就是谈判期 ...

光公布，不实施，明摆着要谈判。

gifox

chenjianmti 发表于 2018-4-4 22:05
中国不可能大规模烧天然气的，去年北方煤改气，搞的一地鸡毛，楼上的不知道？你不是在北京吗？ ...

一定会实现，这个是党的一个环保战略决策。不是一点小事就会放弃的。

中国要搞环保，煤一定要改气。

hoverfly

交易人生 发表于 2018-4-4 18:56
中国多一张牌，手里还握着1万多亿美国国债呢，大不了卖国债，如果美国股、债双杀，很难过的，也从没有过的 ...

卖美债没用的，中国只有百分之十左右的美债，又不是一半。一共一万多亿美元，中国如果自杀式的抛盘，把价格打下去，无数人会来接盘，价格第二天就可以修复

胡歌歌

看来明天必须满仓rsg了

amy081

hoverfly 发表于 2018-4-4 19:55
为什么说中国贸易战无法承受呢，因为中国货币滥发，负债严重，通货膨胀贬值压力极大。但因为中国实行严格外 ...

这个货币滥发负债严重的说法这几年在网上很流行，但估计说这话的人没几个真去认真看点东西，都是凭感觉传播。
货币政策的独立，稳定汇率和货币的自由兑换本来就只能实现两者，中国选择了独立的货币政策和稳定汇率，自然就不能实现自由兑换啊。
中房，日债和美股本质上是一类东西，过去十年美股积累的泡沫一点不比中房小，真崩了谁更惨也不好说。
国情差异很大，美国比中国的硬实力强很多，但也谈不上中国就是危机重重美国就是稳操胜券

gifox

frankmanzhu 发表于 2018-4-4 20:10
怕就怕这种互相威胁，天天怼数字，MB的，你暗地里来就好了啊
天天说个数，一会5000亿，一会50000亿，哪怕 ...

咬人的狗才不叫呢。
散户没什么好说的，走人等市场明朗来再进去就可以了。

maxiaofan

我想想问问，中美干起来澳洲有什么空子可以钻吗？ 别到时候空子没钻成，澳洲经济也越来越差。 从矿产的角度来说，美国制造业拉回本地，应该未来的大买家是美国吧。。。。

maxiaofan

chenjianmti 发表于 2018-4-4 22:05
中国不可能大规模烧天然气的，去年北方煤改气，搞的一地鸡毛，楼上的不知道？你不是在北京吗？ ...

wo我倒希望天然气搞起来

amy081

hoverfly 发表于 2018-4-4 22:32
卖美债没用的，中国只有百分之十左右的美债，又不是一半。一共一万多亿美元，中国如果自杀式的抛盘，把价 ...

你想的太简单了。中国不会自杀式抛美债，只会把持有的美债作为调节工具。
但假设真的自杀式全抛，那直接就是全球金融崩盘，一起完蛋，其产生的连锁经济/政治反应根本不会是简单的债券买卖

amy081

hoverfly 发表于 2018-4-4 21:21
贸易战恐怕是要一波一波的来了，这回要做好长期准备了，美国已经准备好翻脸了，trump早说过这次只是一个 ...

不会是长期，不要片面地看问题。

老衲

川哥新推

hoverfly

中国这次居然把波音大飞机作为筹码，真是服了。现在波音大飞机订单总量5800多架，年产量7,8百架，足够生产7,8年。中国的订单其中总计也就1000多架，就算中国把这1000多架订单全部取消，也足够波音生产个5,6年，根本动摇波音不得。反而现在自己的C919要上不了天了，波音要是对中国搞零配件禁运，那渐渐的，中国一半的民航飞机要上不了天

plainbbs

amy081 发表于 2018-4-4 22:35
这个货币滥发负债严重的说法这几年在网上很流行，但估计说这话的人没几个真去认真看点东西，都是凭感觉传 ...

看看中国的房价，打着滚的往上翻，如果没有天量的货币增发，这是市场上如果支撑的？

货币政策的独立，稳定汇率和货币的自由兑换本来就只能实现两者，中国选择了独立的货币政策和稳定汇率，自然就不能实现自由兑换啊。
- 说的好学术呀，“中国选择了独立的货币政策”说白了不就是选择了政府控制嘛，为此牺牲大家的自由兑换权呗

hoverfly

amy081 发表于 2018-4-4 22:37
你想的太简单了。中国不会自杀式抛美债，只会把持有的美债作为调节工具。
但假设真的自杀式全抛，那直接 ...

自杀式抛售，不可能造成金融体系崩溃，只能是分分钟被抢光，价格很快被拉回去。接盘侠多的是，要是没接盘的，那恐怕有麻烦

gracegenie

hoverfly 发表于 2018-4-4 22:49
中国这次居然把波音大飞机作为筹码，真是服了。现在波音大飞机订单总量5800多架，年产量7,8百架，足够生产7 ...

路边社消息，很多配件已经能省就省了。。

老衲

马甲们在战斗

gracegenie

maxiaofan 发表于 2018-4-4 22:35
我想想问问，中美干起来澳洲有什么空子可以钻吗？ 别到时候空子没钻成，澳洲经济也越来越差。 从矿产的角度 ...

既然澳村是资本主义，市场经济，该来的，需要来一波，这是规律。。逃不过的。。08年，靠着天朝大腿。。看似躲过去，其实是延迟而已。

berserkyjc

maxiaofan 发表于 2018-4-4 22:35
我想想问问，中美干起来澳洲有什么空子可以钻吗？ 别到时候空子没钻成，澳洲经济也越来越差。 从矿产的角度 ...

美国老早就不搞初级加工了，污染太大。所以用不上铁矿石。
这种脏活，累活，赚钱少的活，都是交给其他国家去做的，美国人要享受干净的空气和环境。
他们国内做的都是小钢铁厂，用废钢废铁来生产钢材。还有就是进口钢锭什么的，生产高附加值的钢材料。

没澳洲什么事儿的。

中国是抢了其他穷兄弟的工作机会，美国人的工作机会，大部分是被机器人抢走的。即便不从中国进口了，也要从其他穷国家进口的。美国没有什么便宜可占。反倒是消费者吃亏，同样的钱，不能享受更好质量的中国货，而是其他垃圾货了。 生活质量下降是一定的。中国也难受，生活质量也会下降，毕竟工作机会少了。服务贸易的顺差，是美国又轻松又大赚，这是真正的损失了。

这种 损人不利己的事情，估计双方都不会真的去做。美国不过是压制中国制造2025，怕中国人真的2025抢了他们的饭碗。而不是已有的进口货物。

不过由于特朗普太不靠谱了，这种小概率事件，谁也不敢小觑。

berserkyjc

chenjianmti 发表于 2018-4-4 22:05
中国不可能大规模烧天然气的，去年北方煤改气，搞的一地鸡毛，楼上的不知道？你不是在北京吗？ ...

这还真不能完全怪政府。
中亚的斯坦国们太无耻，谈好的每年供应15亿立方给咱们，实际上只给了7亿，眼红咱们需求大，说是管道坏了，你们中国过来给修理修理吧。结果咱们总理去了一趟，管道就好了。屁都没修。说白了，就是要涨价，人穷是有原因的，国穷也是有原因的！

将来，还真的得从美国多买点气