参加活动——看完SSC帖子后的一些感想

kevin妈妈

havealook 发表于 2016-6-24 11:56
大家看看2015年这个项目的官方网站上的链接都连接到什么地方：

赞成SSC的人，一般都会忽略掉你这个帖子。 又或者像奇思同学说的，已经去掉了联接。如果没有家长知道，没有人反对，我估计这个联接至今还会在吧。
让孩子上这些网站的SSC，谁赞成那是他的事，我是一定反对。

havealook

kevin妈妈 发表于 2016-6-24 12:24
赞成SSC的人，一般都会忽略掉你这个帖子。 又或者像奇思同学说的，已经去掉了联接。如果没有家长知道 ...

同意， 所以我说不要跟她们辩论，那纯粹是浪费时间。。。我们要行动维权，维护我们后代的权利，维护我们作为异性恋的权利。

现在还有很多人不知道这个项目。我们可以做的是广而告之，让不了解这个项目的人了解这个项目到底都干了啥。

kevin妈妈

zflj 发表于 2016-6-24 12:20
也有两个孩子，小学到中学没看到有他们说得那么可怕，看看周围他们的同学也正常。到底他们说的13年就通过 ...

这就是我帖子里所说的“我孩子学校根本啥事也没有，你们没有必要弄得人心惶惶。”也同样是我说的“通常来说，大部分人都是从自己的角度考虑问题，”

susie1998

kevin妈妈 发表于 2016-6-24 12:24
赞成SSC的人，一般都会忽略掉你这个帖子。 又或者像奇思同学说的，已经去掉了联接。如果没有家长知道 ...

这正是让家长们不满的地方。如果没有学校的男女装混穿，很多家长还一直完全不知情。不敢想象如果没有人提出质疑和反对， 这些网站是不是一直这样放开给小学生浏览。

kevin妈妈

havealook 发表于 2016-6-24 12:28
同意， 所以我说不要跟她们辩论，那纯粹是浪费时间。。。我们要行动维权，维护我们后代的权利，维护我们 ...

所以我发个感想帖，也算是为反对SSC出一份力嘛

cangaru

kevin妈妈 发表于 2016-6-24 11:51
你看看，你一直都在说SSC大纲，文字是死的，人是活的。你说没看到过哪个学校哪个男孩子被强迫穿裙子，你 ...

你可以把学校强迫男学生穿裙子的连接给我看一下，因为不了解真实情况我无法评论

分清政策和执行是应该的，比如澳洲对种族歧视也是在学校中杜绝的并教授孩子种族平等，政策上的正确也许不能杜绝有的学校有的老师或同学对少数族裔有种族的BULLY，如果出现了，我们能说政策不正确么，我们应该做的是什么呢

SSC针对的是同性恋和其他性别性取向不同的弱势群体，这个课程的推出符合澳洲人人平等免受歧视的价值观

至于具体的操作问题，首先家长有知青权，其次家长有选择权，而且可以对具体老师等违规行为有追究责任的权利，但我看不出这些权利可以否认SSC教学大纲的正确性，这也是政府推出此课程的目的，况且该政府还属于偏保守的政党，说明SSC是经过各界深思熟虑的结果

havealook

kevin妈妈 发表于 2016-6-24 12:31
所以我发个感想帖，也算是为反对SSC出一份力嘛

大家一起努力

kevin妈妈

susie1998 发表于 2016-6-24 12:30
这正是让家长们不满的地方。如果没有学校的男女装混穿，很多家长还一直完全不知情。不敢想象如果没有人提 ...

家长没有知情权选择权，这个项目本身就有问题，否则为什么不光明磊落

kevin妈妈

cangaru 发表于 2016-6-24 12:32
你可以把学校强迫男学生穿裙子的连接给我看一下，因为不了解真实情况我无法评论

分清政策和执行是应该的 ...

天啊，这么多回帖，我哪里记得是在哪个回帖里帖出来的，你让我怎么去帮你找连接。
你自己也说了，首先家长有知情权，其次家长有选择权不是吗？现在有很多家长反对SSC，很重要的就是因为没有知情权也没有选择权。而你还是反复地说教学大纲，教学大纲就算如你想象中的百分百正确又如何，它只是文字，不是现实。
不说了，就此打住吧，这样反复说教学大纲完全没有意义。

kevin妈妈

havealook 发表于 2016-6-24 12:33
大家一起努力

zflj

kevin妈妈 发表于 2016-6-24 12:29
这就是我帖子里所说的“我孩子学校根本啥事也没有，你们没有必要弄得人心惶惶。”也同样是我说的“通常来 ...

是呀，这事华人再讨论下去就变国际笑话了。

kevin妈妈

zflj 发表于 2016-6-24 12:55
是呀，这事华人再讨论下去就变国际笑话了。

那就让我变国际笑话好了

meilitsh

Wheelershill 发表于 2016-6-23 22:14
http://kidsrights.org.au/
反对SSC可以投票

虽然孩子还小
但是还是去发声了

希望能制止这种事情在孩子还小 没有判断力的时候
我觉得年满18岁再去认识这种社会问题比较好

while

cangaru 发表于 2016-6-24 10:30
这个＂体验＂的翻译和理解有很大的歧义，这个我都说过很多次了，可能应该另开的帖单独说明一下

很多家长 ...

从奇思tx举的她们上课的例子，以及哪个帖子里有个妈妈说的她儿子学校让男生穿裙子的例子，我认为就是体验教学。如果你坚持这是“体会”，我无所谓这个一字之差的名称，但是这种教学方式我作为家长是不能接受的。
我觉得我孩子学校进行性教育的那种方式挺好的。

luoluoyehua

zflj 发表于 2016-6-24 12:10
目前就因为有你们，所以就华人没被骗。

yeah broadcasting to local people....safe school is such a scam....

zflj

kevin妈妈 发表于 2016-6-24 13:04
那就让我变国际笑话好了

对，管他是什么笶话，回复一次加1分。

cangaru

while 发表于 2016-6-24 15:49
从奇思tx举的她们上课的例子，以及哪个帖子里有个妈妈说的她儿子学校让男生穿裙子的例子，我认为就是体验 ...

怎么翻译最好都有上下文才好理解

SSC大纲里也说了是要站在别人角度去体会，从这个角度叫体验也可以，体会的内容是学生设想自己在对方的处境下会在社会上是什么处境

至于你说的例子比如男孩穿裙子，我没看到具体的案例不太好表态，但我们小时候都有类似的体会，比如穿妈妈或姐姐的衣服或鞋或首饰等，也不什么大不了的事情，因为社会环境和别人的评论，自己就会觉得不好意思又换回＂正常＂的状态，正好反映了时代和社会特点，只要不是被强迫干的事情，有什么大不了的么

while

cangaru 发表于 2016-6-24 16:10
怎么翻译最好都有上下文才好理解

SSC大纲里也说了是要站在别人角度去体会，从这个角度叫体验也可以，体 ...

小时候自发闹着玩穿自己家长的衣服，的确是没啥大不了；但是学校作为一个教育机构，组织学生男女换装，我觉得这事儿就很大。至少我家的孩子，我不会允许老师和其他任何人要求我孩子这么做。我自己作为一个老师，深深知道老师的教育行为对孩子的影响力。

在这个问题上，我的态度很清楚，ssc的目的不错，但是这个项目的执行方式我表示无法接受；至于它的outcome，至少目前从家长和社区的反应来看是有很大问题的。至于在学校的outcome，不知道组织和实施者有无做好资料收集和分析。项目一下铺得这么大，不知道他们有没有能力去关注实际的outcomes

虽然我孩子学校不在ssc的list上，我还是去签名反对了。选举我也一定会投自由党。

while

cangaru 发表于 2016-6-24 16:10
怎么翻译最好都有上下文才好理解

SSC大纲里也说了是要站在别人角度去体会，从这个角度叫体验也可以，体 ...

而且你说的这句
“因为社会环境和别人的评论，自己就会觉得不好意思又换回＂正常＂的状态”
正是ssc所反对的啊

社会环境和别人对同性恋人群行为包括装束的负面评价、企图让同性恋人群换回你说的"正常”状态的行为，ssc都定义为bully。反对、消除这样的评价，不让男着女装的同性恋者不好意思，正是ssc的目标啊。

而且ssc要求大家对同性恋者的言行不仅要要尊重，还要大家理解、支持、包容。我觉得要求得太多了、太高了。我只能做到尊重，其他的表示做不到

cangaru

while 发表于 2016-6-24 16:43
小时候自发闹着玩穿自己家长的衣服，的确是没啥大不了；但是学校作为一个教育机构，组织学生男女换装，我 ...

我想说的是如果学校强迫学生换装，个人感觉这肯定是违规的，我对你举的例子没有看到具体内容，无法评论

SSC的课程都是在自由党政府领导下开始实施的，我觉得连保守势力都主张的，这跟投票有什么关系呢

当然你有你的言论自由和投票自由，别人无权干涉

cangaru

while 发表于 2016-6-24 16:56
而且你说的这句
“因为社会环境和别人的评论，自己就会觉得不好意思又换回＂正常＂的状态”
正是ssc所反 ...

这是你的误解

首先你要区分尊重和支持的区别

尊重的，不一要支持

SSC也只是一个反歧视反BULLY的教育，可以理解成尊重，但没有任何让你支持的意思，也就是说没有让你变成同性恋的意思

对事实的认知不必然有价值判断，比如我赞同宗教自由，但我不认为有上帝的存在、也不认可圣经或古兰经；我赞同言论自由，不等于我同意你的意见

yanyangtian

表示没怎么看懂这两个帖子，所有学校都有这问题，还是？。。。。。

while

cangaru 发表于 2016-6-24 17:06
这是你的误解

首先你要区分尊重和支持的区别

我完全没有希望任何人包括你赞同我的观点啊，完全是因为你引用了我的发言我才回复你的...所以我也并没有跑去你起的楼里表达我的观点

kevin妈妈

yanyangtian 发表于 2016-6-24 17:12
表示没怎么看懂这两个帖子，所有学校都有这问题，还是？。。。。。

目前不是所有学校

cangaru

while 发表于 2016-6-24 17:19
我完全没有希望任何人包括你赞同我的观点啊，完全是因为你引用了我的发言我才回复你的...所以我也并没有 ...

奥，看错了，我以为你是LZ

T.T

while 发表于 2016-6-24 17:19
我完全没有希望任何人包括你赞同我的观点啊，完全是因为你引用了我的发言我才回复你的...所以我也并没有 ...

你和Cangaru同学观点相左 ，这是要和澳洲主流价值观背道而驰 ，越滑越远的节奏啊

while

T.T 发表于 2016-6-24 17:25
你和Cangaru同学观点相左 ，这是要和澳洲主流价值观背道而驰 ，越滑越远的节奏啊

哦，是吗？谢谢提醒，哈哈

twohalfapple

cangaru 发表于 2016-6-23 16:51
同性恋本来就是个有争议的话题，从目前讨论的结果看，即使把话说的很明白了，很多人头脑中的成见还是不可 ...

你自己不也是天朝来的？歧视自己的同胞，鼓吹西方的一切(包括同性恋)这样合适吗？如果你的孩子接受同性恋洗脑，你介意吗？

cangaru

twohalfapple 发表于 2016-6-28 21:21
你自己不也是天朝来的？歧视自己的同胞，鼓吹西方的一切(包括同性恋)这样合适吗？如果你的孩子接受同性恋 ...

我来到澳洲是因为我赞同澳洲的价值观，我"鼓吹"的也是澳洲的价值观

只要是政府和学校批准的课程，我不介意我的孩子上SSC的课程

T.T

cangaru 发表于 2016-6-29 11:47
我来到澳洲是因为我赞同澳洲的价值观，我"鼓吹"的也是澳洲的价值观

只要是政府和学校批准的课程，我不介 ...

提醒这位“澳洲价值观”同学

联邦政府好像已经对SSC喊停了哦