Safe Schools Coalition和华裔青少年们的声音【华裔青少年致:新足迹,教育版,所有华人家长】

白小纯

  顶，不懂。

白小纯

    奇思还是好同学，思路清析，逻辑相扣，证据考证严密。

     

奇思

blue_maomao 发表于 2016-6-26 20:48
奇思还是好同学，思路清析，逻辑相扣，证据考证严密。

不敢不敢，还是有很多问题和漏洞。
中文辩论技巧还要多谢奇葩说～

aprilpoon

奇思 发表于 2016-6-25 22:29
杜撰数据，夸大事实确实是问题。
但加强所有保护弱势群体的措施不会因为有这个现象而变得不重要。 ...

你没有看懂我的意思。我想说LGBT问题在目前如此多的社会问题里，实在是一个non issue。为什么会大张旗鼓弄得好像是一个很紧迫的问题而需要一个全国的program 来加以重视？那是因为里面有vest interest 的人使上了吃奶的劲来推动。

你说如何保证homophobia的家长不把这个价值观传递给下一代。当然无法保证了，价值观就是价值观，家长有权把他们认为正确的教育给孩子，特别如果这是关乎信仰。但是不要忘了，这里说的“恐“同的家长，都是“忍不起 躲得起”的态度，你的意思是说我躲也不让你躲，你下一代也不能躲，是不是太不讲道理了

BENBENBEN77

我和你说我不歧视LGBT, 你说我恐同
我说我不恐同，你质问我为啥反对SSC
我说 怕可直可弯的时候怕被掰弯，你来和我说基因，说科学，
我说科学只是正明了突变基因的存在，没否认后天因素的影响。 你开始不说话。
我说哪怕只有那0.01的可能性被掰弯，我们就有担忧的理由，就有权反对。 你还是不说话。

你想了想，开始来质问我了，
你说我是来黑工党的，  我说我不是，我一不是宗教分子，二不是哪个党的托，我就是一个家长
你说LGBT的小孩受歧视受欺凌，我们需要帮助他们，我说这个我没意见啊
你问我你没意见为什么反对SSC,  我反问你上面的问题你回答了没有。

你又想了想，开始从别的角度来表示你的高度了。
你说我迂腐，不进化，LGBT是正常的，    我说好吧我迂腐。我还是不觉得LGBT正常的，但这能算你的一个论据吗？
你又开始和我说科学，LGBT不是病。  我说好吧，LGBT不是病，但我也不认为是正常的。这又是你的另一个论据吗？
你说我阻碍不了社会发展，阻碍不了小孩的思想， 我说我也没打算去阻碍啊，难道这又是你的又一个论据？
你说这是澳洲的价值观，那我问你你的价值观有叫你用我们的钱强制我们的小孩去体验你LGBT的感受吗，有强制我们要把我们认为不正常的事物当正常吗?
你开始来和我咬文嚼字，说我英文不如你。你说那不能叫体验，反问我为何不去说中学教女孩子怎么给阴茎模型套避孕套是’体验性行为‘而要说老师让学生“想象跨性别者会受到什么歧视”是“体验”呢？我反问你说，你带安全套有让你去假想做爱有多爽还是多不爽吗？

就是这么简单粗暴! 少来和我扯人生高度。
你觉得LGBT正常！我觉得不正常!

Wheelershill

奇思 发表于 2016-6-25 22:19
自己”敬而远之“毕竟还有敬的这一方面，但如何保证灌输给孩子的homophobia，或者说没有灌输，只是没有和 ...

homophobia这个词是歧视性的。

这就是视角。

密糖糖

BENBENBEN77 发表于 2016-6-26 21:59
我和你说我不歧视LGBT, 你说我恐同
我说我不恐同，你质问我为啥反对SSC
我说 怕可直可弯的时候怕被掰弯，你 ...

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &extra=page%3D1

还有人说奇思很优秀，我辩不过她，拿软柿子捏。

我觉得人也可以这样睁眼说瞎话，是奇思本人吗，风格这样像，都在拼脸皮厚吗？

Wheelershill

奇思 发表于 2016-6-26 10:34
如果洗脑是这个定义的话，那么我承认被洗脑，因为整个教育，整个三观形成的过程就是“洗脑”的过程。

出 ...

以前有提议取消新洲的精英中学。理由我是忘了。现在想起来，到时很符合平权观念的。
你支持吗？

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... &extra=page%3D1

Wheelershill

密糖糖 发表于 2016-6-26 22:12
http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1218551&extra=page%3D1

还有人说奇思很 ...

奇思很优秀，这是成绩霸权者的视角。这个视角由来已久，现在我们不能用老眼光看世界了。
有一部分人基因好，学习优秀，各方面都优秀，但是也有人基因上学习能力差，注意力不能集中，在学校备受欺凌。
你说她学习努力，努力也是基因决定的。我不努力也是基因决定的。没有科学依据？科学就是学习好的基因霸占着呢。
我们学习不好，受欺负，学校不安全。成绩好的要好好体验一下我们遭受的白眼，家长的不满，心灵的催残，默默地舔伤口啊舔伤口。没有人同情我，为我哭一哭。
你说没有歧视我，可是不代表没有别人歧视我啊。也没有人肯体验一下考试失败的感觉啊。
为什么弄个精英中学，歧视成绩不好的人啊。成绩不好不是我的错，那个是基因啊基因啊。
大家还可以补充。

Wheelershill

奇思 发表于 2016-6-25 22:19
自己”敬而远之“毕竟还有敬的这一方面，但如何保证灌输给孩子的homophobia，或者说没有灌输，只是没有和 ...

我教育孩子尊重一切人。这一切cover了71种可能的性别。我们还需要SCC吗？

BENBENBEN77

密糖糖 发表于 2016-6-26 22:12
http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1218551&extra=page%3D1

还有人说奇思很 ...

不用介意，我上次才说了一句坐等楼主还有啥高见，那个人立即就跳出来说“和一个10年纪学生至于吗”
很多人说的优秀也只是在某一方面，如果这两个字是概括所有的，我希望我的小孩永远成不了这样优秀。

zrobinson

奇思 发表于 2016-6-24 23:36
感谢你的回复，论点有力论据充分的观点让我很佩服！

的确Nature vs Nurture究竟哪个影响大的辩论从来没 ...

谢谢你的回帖，下面是我的一部分回复：

“He alone, who owns the youth, gains the future.”
Adolf Hitler

让青少年接受什么样的学校教育，一直都是有社会理想或者是有野心的人所想控制的，大部分的成人对此毫无话语权，而且很多时候身为家长的成人往往更为弱势，本来在生养孩子上花费了大量时间，根本没有时间和精力去对孩子的学校教育施加太多的影响，更何况移民是使用的是第二语言，沟通能力更是薄弱，再加上未在澳洲这样的体系下成长，很难争取到在青少年学校教育上的话语权。

尽管如此，华人家长还是相信他们能够给予他们孩子更好的环境以及更好的教育，平时陪孩子做功课，周末带孩子去参加各种补习班和兴趣班。但你发了这个帖子之后，尽管有这么多跟帖，在我看来其实是反映的是恐慌，天啦，我们是没办法影响孩子的想法，这些政客怎么可以这样，推行这样的学校教育项目，怎么没有经过家长的同意就去推行这样的项目，这还是个民主自由的国家吗？在论坛中是澳洲公民的还好动用他们的投票权，但是华人选民只有5%，真的会有很多影响吗？而且在论坛上很多人包括我在内只是居民，是没有投票权的，我们怎么去施加影响，当然我们可以有给小孩选择回国教育的权利。所以我在这里我将我的想法告诉你，也许你不认同，希望你能将我的想法以及论坛中其他人想法传递给你们华裔青少年的群体。

下面就继续和你讨论更多的内容：
既然你已承认SSC是social engineering，那我们就继续讨论social engineering。
关于你提到的其他的几点，我们智人(Homo Saipens)的几万年的历史中已拥有答案，需要更多的篇幅来进行讨论。

首先来讨论social engineering，从你的反应来看应该不知道social engineering是被很多人批评的，很多时候是个贬义词，再看另外一个词：propaganda。

Propaganda is a form of biased communication, aimed at promoting or demoting certain views, perceptions or agendas. Propaganda is often associated with the psychological mechanisms of influencing and altering the attitude of a population toward a specific cause, position or political agenda in an effort to form a consensus to a standard set of belief patterns.

Propaganda is information that is not impartial and is used primarily to influence an audience and further an agenda, often by presenting facts selectively (perhaps lying by omission) to encourage a particular synthesis, or using loaded messages to produce an emotional rather than a rational response to the information presented.

再比较一下social engineering的定义

Social engineering is a discipline in social science that refers to efforts to influence particular attitudes and social behaviors on a large scale, whether by governments, media or private groups in order to produce desired characteristics in a target population. Social engineering can also be understood philosophically as a deterministic phenomenon where the intentions and goals of the architects of the new social construct are realized.

social engineering和propaganda在英语语境往往会同时出现，因为很多时候这两者很难分得很清楚。

不管是social engineering还是propaganda，改变人的态度，行为和思想就是这两者的最终目的。

而且很不幸的是，青少年往往是这两者的目标。

“谁拥有年轻人，谁就赢得未来”
“He alone, who owns the youth, gains the future.”
Adolf Hitler

提到social engineering，必然会提到德国纳粹，他们成立以下青少年组织：德国少女联盟，希特勒青年团以及希特勒少年团，你可以看一下以下wikipedia的链接：
https://en.wikipedia.org/wiki/League_of_German_Girls
https://en.wikipedia.org/wiki/Hitler_Youth
https://en.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Jungvolk
即使家长反对孩子加入其中，却也无能为力。

如果你认为只有强大的组织才能开展social engineering，那么你的想法就错了，下面这个链接中是一个真实的社会实验，一位世界历史老师成功的将二百名15岁10年级学生在短短五天内变成了纳粹Nazi，在实验结束之后，很多学生不敢相信他们是被操纵的。
http://www.thewavehome.com/index.htm
http://www.thewavehome.com/1976_The-Third-Wave_story.htm
其中一名学生制作了这次实验的纪录片：2010 - "Lesson Plan: The Story of the Third Wave" documentary film by Philip Neel
一部德国电影根据此次实验改编：2008 - "Die Welle" movie by Dennis Gansel （中文名：浪潮）

“Propaganda works best when those who are being manipulated are confident they are acting on their own free will.”
Joseph Goebbels

的确很多思想教育都有social engineering的成分在里面，平等，反歧视等等这些理念是不会有太多争议的，因为这些会让社会更加开放和稳定。

但是我特别反对教给青少年有争议性的内容，在课纲中一开始就说同性恋有10%的比例，这本来就是有争议性的，有人说是1%，有人说是10%，我想你从小就学习了opinion和fact的区别，哪怕只让上课的孩子记住这个比例，那就成功的将一个opinion变成大部分上课学生所认可的fact。但只要让青少年上了这个课程，即使家长说这是有争议的，但是家长微弱的声音是无法与学校教育相比。

“If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it.”
Joseph Goebbels

所以对于social engineering，如果是传播共识性或者有利于社会发展和人类生存的知识和理念，我不会反对，但是传播有争议的，只利于单个群体，不利于人类生存的理念，我希望等孩子等成年之后再接触，或者至少应该接触（unbiased）平衡的观点（赞成和反对的观念），而不像这个课纲直接灌输一种观点和理念。

没有太多的时间写帖子，下一次回帖再讨论关于SSC，性取向理念，科技，生育和人类生存的问题。

密糖糖

BENBENBEN77 发表于 2016-6-26 23:08
不用介意，我上次才说了一句坐等楼主还有啥高见，那个人立即就跳出来说“和一个10年纪学生至于吗”
很多 ...

多谢。我不介意。
他们总还是些有利益相关的人的，自然不会和我们去说理，能做的不过是装模作样，颠三倒四，拼的是厚颜。

至于说什么优秀那是他们的水准，就让人家沉静在美梦里吧。
否则一顶和十年级小孩计较的帽子扣上来真的是比较恶心了。
相比起来，我这个辩不过一个中学生倒少一些恶心，她没和我辩过，只能说人家不战而胜，属于灵异事件。

babi123

拜读LZ令堂之帖后，深感虎妈无犬女，为LZ感到高兴。有如此开明之母，LZ日后人生若遇任何困难必迎刃而解，喜哉喜哉。

读遍对SSC的争议，惊讶居然没人敢指出房间里的大象！可能大家对宗教势力有所畏惧，又或许觉得谈论这个政治不正确，那本人就抱着明知不可为而为之的精神，把这纸窗给戳破。

早在年初，政府已在宗教势力的压力下被迫从新审核SSC。3月中政府做出让步，调整了SSC的某些项目。但很显然宗教份子还不满意，4月初我就在FB中频频收到西人中宗教中毒比较深的一些友人关于SSC的各种谣言。那时我就在想，宗教势力在组织发力了！他们的目的是要彻底击垮SSC。果然5月开始，华人朋友中的宗教粉也开始在FB微信等平台中散发同样讯息！

所以虽然我对LZ与令堂谆谆向导,避重就轻的态度感到十分佩服，但当你明白面对的大象是什么时，应该就会知道成效不会很大。这是相信天上住着成人圣诞老公公和他的儿子的一群人！他们不需要科学，只需要信仰！这些人的策略是什么？容我一一道来。

其一。他们会用一些特定的词汇，譬如 “选择”(lifestyle choice)，“价值观” （values）等。只要看到某人咬住这些字眼不放，就知道他的来路。这些都是美国一些极端保守宗教集团花钱开发出来的套路，然后推广到世界各地。目的很简单，就是要咬定同性是种“选择”，或是一种病态，是可以治愈的。

其二。散播谣言，混淆视听。通常的做法就是人格攻击，或是抓住一些微小的错误来以偏概全。Anne Mitchell，594楼的海报等都是例子，稍后再提。

这次带头攻击SSC的人是谁？George Christensen。昆州议员，LNP极右份子，反全球暖化，发起Reclaim Australia运动，有Australian Christian Lobby和臭名昭彰的Family First作后台。详情在此：

smh.com.au/comment/safe-schools-the-christian-rights-roots-in-rural-queensland-20160410-go32sd.html

594楼的海报的来源就是George Christensen。有几个人有闲情去真正核对上面的资讯？我就花了半个小时通过Internet Archive Wayback Machine看了SSC和Minus18这几年的网站资讯。我相信任何客观的人都不会觉得他们提供的资讯与他们的核心使命有什么太大的偏离。宗教份子花了好多力气，才抓到一丁点小辫子，然后大作文章。具体资料可以到此下载：

krwordpresscontent.s3-ap-southeast-2.amazonaws.com/wp-content/uploads/2016/03/10030920/SSC-Toolshed-Link-Presentation-Final.pdf

试问维持一个网站，有的还是靠volunteer的，容不下一丁点错误？找到错误之后立刻改正，你还抓着人家辫子大叫不放，什么心态？

攻击Anne Mitchell的路数就更加可笑 (见 http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... mp;tid=1218213&
）。人家是LaTrobe University研究public sexual health的专家。此人二十余年致力于同性身心健康问题(包括降低自杀率）。主要就被扒了两点。

其一。Revealed how early research into young people attracted to those of the same sex was purposely tied to a disease or public health issue to attract funding; initially HIV and later suicide. 什么意思？早期为了研究同性问题，获取研究经费必须从公共卫生的角度切入。有做过科研的同胞都知道这是在说什么。寻求研究经费是必需见人说人话，见鬼说鬼话。如此而已。

其二。Professor Mitchell also said one of her team’s biggest successes was shifting the issue from the moral arena — given some religious schools would have been unlikely to sign on to a program that gave the appearance of supporting homosexuality — to a safety one. 什么意思？同上。宗教学校腐朽不堪，看到同性二字就闭门不见，我们只好把切入角度换成安全问题 （safety; anti-bullying), 让他们可以接受，让program得以进入学校帮助同性青年。

Anne Mitchell不遗余力的帮助同性青年，可惜间接卷入了这场政治斗争，被冤了一下。可惜。

617楼所提到的Dr Nicholas Andrew Cummings，早就被debunk了。他的后台是National Association for the Research And Therapy Of Homosexuality，简称NARTH，是一个臭名远播的伪科学宗教组织（其实和创世论那一套一模一样），专干gay conversion therapy这档已经完全被学术界唾弃的烂勾当。大家随便google一下就一目了然！最近NARTH的副创办人Benjamin Kaufman还因为采取偏激的治疗手法，导致多名病人健康严重受损而被吊销医生执照！

再说一点。kidsrights.org.au也是同一帮宗教份子成立推广的。如上面一则新闻：《Transgenderism of Children is Child Abuse, American College of Pediatricians Rules》 （儿童变性是种虐待 - 美国儿科医生学院）。美国儿科医生学院，听起来很有权威性吧？他们是谁？The American College of Pediatricians (ACPeds) is a small, socially conservative advocacy group of pediatricians and other healthcare professionals。。。 a group "with Judeo-Christian, traditional values that is open to pediatric medical professionals of all religions" provided that they "hold true to the group's core beliefs: that life begins at conception; and that the traditional family unit, headed by an opposite-sex couple, poses far fewer risk factors in the adoption and raising of children." 还是宗教右派，反堕胎，反同性。The organization's view on parenting is at odds with the position of the American Academy of Pediatrics, which holds that sexual orientation has no correlation with the ability to be a good parent and to raise healthy and well-adjusted children。哈！原来American Academy of Pediatrics才是正派，只是邪派名字取得相像而已。

说了这么多，重点是什么？最近把SSC在这搞得沸沸扬扬有多少是宗教集团的抢手，大家自己想想。他们以排山倒海的阵势频频发帖，企图利用astroturfing(伪性基层行动）产生恐慌效应，把SSC拉下马。本来我也没想写这么多，毕竟想要宗教份子改变主意的想法无疑愚公移山。但看到《 你能接受自己孩子是同性恋吗？请投票》一帖之后又撩起了一点希望。可能还是有些人是被以上所列的种种伎俩蛊惑。希望看到我的分析之后，能做出更正确的决定。

我建议大家不要道听途说，自己看看SSC网上的资讯，或找个朋友上中学的孩子问问，看看他们通过SSC到底学到什么东西。不要被这些宗教右翼的枪手轻易达到制造恐慌的目的。SSC年头被宗教右翼搞了一下，已经做出调整。但很显然宗教右翼不想止步于此。他们想要干的就是消灭，消灭，消灭！着实令人齿寒。

BENBENBEN77

babi123 发表于 2016-6-26 23:50
拜读LZ令堂之帖后，深感虎妈无犬女，为LZ感到高兴。有如此开明之母，LZ日后人生若遇任何困难必迎刃而解，喜 ...

你的说法才让人齿寒。
你这长篇大论想说明什么?反对的家长都是没思想的?只会给人当枪使? 就你最明白?
我看到你说的所谓大象也只是反对群体之一，和家长们什么关糸?他们反对有他们反对的理由，家长反对有家长的理由，两方理由一定有必然的关系吗？
不知所谓7

ttmum2

zrobinson 发表于 2016-6-26 23:15
谢谢你的回帖，下面是我的一部分回复：

“He alone, who owns the youth, gains the future.”

听上去那实验很可怕，最终找到了一点值得欣慰的资料，不过，还是真的值得借鉴。


Did all students react the same?
No - as in real-world situations, some were active Third Wave members, many simply went along with it or stayed out of the way, and a few did acts of resistance.  Reactions varied when it ended as well, where some said they thought it was a game all along, and others admitted to having bought into it.
Was there resistance?
Yes, there was some, conducted by a few individuals who remained secret (the secret police prevented groups from forming, as trust was difficult between students).  The most visible acts by one key student are presented in the Lesson Plan documentary film.
http://www.thewavehome.com/faq.htm

sayaaz

babi123 发表于 2016-6-26 23:50
拜读LZ令堂之帖后，深感虎妈无犬女，为LZ感到高兴。有如此开明之母，LZ日后人生若遇任何困难必迎刃而解，喜 ...

请问 Family First 臭名卓著是什么意思？有什么典故吗？是指的那个政党吗？

sayaaz

redmugua 发表于 2016-6-25 14:12
从性的角度考虑要晚，但从歧视的角度可能从学前班就有了。有同性家庭小孩的同学。
两个混在一起，真是不 ...

我孩子Kindy 班就有同学A家长是男同，孩子从没问过相关问题，很小的孩子对世界的关注点根本不在这儿。很多时候是社会，媒体强行给孩子灌输了性别观念，所谓现在孩子比以前早熟，其实是环境灌输的结果。

说回同学A，是女孩，现在跟2个父亲生活，似乎称一个是Daddy, 另一个称呼名字，很快乐的一个孩子。母亲节的时候看到A的妈妈，孩子跟妈妈在一起很开心，想跟妈妈回家，还兴奋的要给妈妈的丈夫看自己画的画，妈妈跟现在的丈夫还有丈夫前妻留下的孩子一起生活。我旁观着，感慨这个孩子的家庭关系好错综复杂，而这样的家庭，在现在的社会中越来越多了。

A 的Daddy 操持孩子的一切，跟大家关系都很好，也很热心。另一个爸爸偶尔接送，来去匆匆，很忙，看上去严肃一点。

我歧视他们吗？不知道。恐同吗？不知道。我们跟其他家长一样愉快聊天，参加孩子的生日会，讨论安排时间接送孩子，讲故事... 如果孩子问我同性恋对吗，正常吗？我会说不正常，不对，这是我的价值观，我当然要把我的价值观传递给我的孩子。如果我的孩子要做同性恋？我会做被现在这个社会鄙视批判的事，做一个保守僵化，妄图阻挡人类历史前进车轮的螳臂挡车着，拼命'挽救'之。如果他一意孤行，会把他扫地出门吗？应该不会，他始终是我的孩子。

经济解释

ptw 发表于 2016-6-27 00:34
你这不是自私吗，为什么就不考虑别人的感受呢？挂着屌的跑去异性厕所更衣室本事就是对异性的骚扰。照你的 ...

极左派（非指楼主或某个人）是极端自私的
我的权利要保证
你的权利....对不起，你没有权利

babi123

请问 Family First 臭名卓著是什么意思？有什么典故吗？是指的那个政党吗？

是的。政党。Family First是澳大利亚少数的极右政党，臭名和Pauline Hanson应该有的一拼。

“Although the party publicly denies that it is a Christian party, Family First has links to conservative Christian religious groups, such as the Evangelical and Pentecostal Australian Christian Churches (also known as the Assemblies of God in Australia), and many of its election candidates and members of parliament have had conservative Christian backgrounds."

我称这种政党为“伪政党”，和“伪科学”团体一样，挂得是羊头，卖的是狗肉。

Family First 反气候变化，反堕胎，反同性，党员很多是创世论的粉丝，曾被National Party的Barnaby Joyce公开称为“疯狂的右翼”（the lunatic Right），还被ABC 60 Minutes 拍过特写 “Family First – A Federal Crusade”。Crusade, 十字军东征！呵呵。

Wheelershill

babi123 发表于 2016-6-26 23:50
拜读LZ令堂之帖后，深感虎妈无犬女，为LZ感到高兴。有如此开明之母，LZ日后人生若遇任何困难必迎刃而解，喜 ...

这个回帖是以个对宗教和教徒充满歧视和憎恶的发言。
这个要引起我们的警觉，宗教团体和教徒是不是已经成了社会的弱势群体, 而不自觉？
这里有没有反对SSC的家长是基督教徒，天主教徒，伊斯兰教徒，隐藏了自己的身份和宗教观点，以避免引起不必要的人身攻击？
有没有在学校，工作场所也因为没有安全感，隐瞒了自己的教徒身份？
这样的隐瞒身份，和LBGTI隐瞒身份的做法完全出于一样的初衷，缺乏安全感。
这种现像也要引起我们非信徒的警惕，我们是不是以先入之见，对信仰和信徒做了价值评判？我们有没有做了任何努力让教徒们感到不会被judge，不会被攻击，安全地主张他们的信仰？我们有没有积极地去共情这些人呢？去了解他们的尴尬处境呢？
具体到奇思的学校，有没有基督徒的学生呢？有没有隐藏的学生呢？要知道，他们比LGBTI更容易隐藏？正义团体有没有注意到他们的处境，让他们觉得可以安全地宣称自己的信仰。同样适用穆斯林学生，佛教徒，中国文化的忠实继承者，等等。

Wheelershill

babi123 发表于 2016-6-27 07:52
是的。政党。Family First是澳大利亚少数的极右政党，臭名和Pauline Hanson应该有的一拼。

“Although th ...

你应该做的是把family first的政纲另起一贴给大家讨论讨论。
而不是在这里宣扬他和宗教团体的联系。
政党有和某些宗教团体一致或相似的观点，并不是你可以用臭名昭著这个词的理由。

JEANNE1983

zrobinson 发表于 2016-6-26 23:15
谢谢你的回帖，下面是我的一部分回复：

“He alone, who owns the youth, gains the future.”

拜讀。 我很贊同你的觀點。 很有自己的想法。 不同被洗腦的某些中學生。

CSW

zrobinson 发表于 2016-6-26 23:15
谢谢你的回帖，下面是我的一部分回复：

“He alone, who owns the youth, gains the future.”

没分了，写得太好了。

JackieC

zrobinson 发表于 2016-6-26 23:15
谢谢你的回帖，下面是我的一部分回复：

“He alone, who owns the youth, gains the future.”

一针见血

奇思

babi123 发表于 2016-6-26 23:50
拜读LZ令堂之帖后，深感虎妈无犬女，为LZ感到高兴。有如此开明之母，LZ日后人生若遇任何困难必迎刃而解，喜 ...

谢谢提供视角和证据，ACL的众多行径我也是比较看不过去的…

不过也不必说家长都是被宗教分子当枪使，毕竟我被说是被LGBT当枪使也不好受。大家有自己的观点肯定都是被从小的教育以及之后的经历影响的，不会是100%被洗脑形成的观点。

奇思

Wheelershill 发表于 2016-6-26 22:15
以前有提议取消新洲的精英中学。理由我是忘了。现在想起来，到时很符合平权观念的。
你支持吗？

那个里面有我用chatchat账号写的回帖，好像在第二页上（写得不太好，太尖锐…）

学习不那么好的学生，特别是因为家庭环境学习不那么好的学生，如果受歧视欺凌的话那么急需政府的资助和帮助。特别是要从根本上解决问题。

让精英中学的学生回去普通学校可能让精英中学的学生失去了适合自己的学习方式，但不能让普通学校的学生得到更多的帮助。

如果要像SSC一样做过反歧视教程，教大家不要对成绩好/差的学生歧视，我没有意见。

Wheelershill

奇思 发表于 2016-6-27 16:11
那个里面有我用chatchat账号写的回帖，好像在第二页上（写得不太好，太尖锐…）

学习不那么好的学生，特 ...

SSC不是一个反歧视教程。

墨尔本的四月天

只能说不能轻信一面之词。。。

redmugua

Wheelershill 发表于 2016-6-27 09:23
这个回帖是以个对宗教和教徒充满歧视和憎恶的发言。
这个要引起我们的警觉，宗教团体和教徒是不是已经成 ...

学习了一下共情。感觉没受过训练的一般人做不到。


百度解释：

共情是人本主义创始人罗杰斯提出的，是指体验别人内心世界的能力。包含三个方面的含义：
1、咨询师借助求助者的言行，深入对方内心去体验他的情感、思维；
2、咨询师借助于知识和经验，把握求助者的体验与他的经历和人格之间的联系，更好地理解问题的实质；
3、咨询师运用咨询技巧，把自己的共情传达给对方，以影响对方并取得反馈。