为中医能进入到Medicare而奋斗！

luckyray

xueshuyz 发表于 2018-2-9 18:18
其实呢，从广义上来讲，经验也是实验的一种。
实验本质上是在相同条件下的进行的一类特殊的排除干扰因素 ...

不同意您的说法。

经验是人们在同客观事物直接接触的过程中通过感觉器官获得的关于客观事物的现象和外部联系的认识。它是在社会实践中产生的，它是客观事物在人们头脑中的反映，也是认识的开端。经验有待于深化，有待上升到理论，理论源于实践，实践又检验理论，循环往复，不断演化。实验是获取知识和经验的一种方法。

虽然中医的诊断体系最初是建立在基于眼耳口鼻舌触等朴素的望问闻切的手段上，但其理论体系并无排他性，说“先进的生化物理影像等检查方式，无法被其理论包含容纳”是对中医的极大误解，现在大多数中医院的中医师都会参考各种理化、影像检查结果。

请参考以下百度百科词条：

经验：https://baike.baidu.com/item/经验/3690944
科学实验：https://baike.baidu.com/item/科学实验/556496

shengbao

luckyray 发表于 2018-2-10 13:25
正如您在国内也可以待得很好并不妨碍您还是来了澳洲一样，中医待得好与不好并不妨碍要不要进medicare。

...

你倒说了实话了，滥竽充数的中医越来越多，你没看现在澳洲所谓的中医培训，一年就能拿证，谁的性命敢交给这样的中医手里？还有那些毕业于国内杂牌医学院，来自杂牌医院的医生，这点你可以在广告上，在同仁堂坐堂医生的简历上看看，有像样的么，简直是笑话，虽说高考考试不能说明一切，但高考考得好的人智商肯定高于别人。广告上说起来包治百病，什么都能治，你愿意将自己的小命交到这些人手里么？要是你愿意，就别拉着别人啦。好做为之吧，不拦你了。

luckyray

大江东去 发表于 2018-2-10 13:34
钱学森当年还说过，亩产过万斤是可能的

您是不懂历史呢还是装作不懂历史呢？如果是前者，还情有可原，多看看、多学习就是了；如果是后者，那就是别有用心混淆视听了！

大江东去

luckyray 发表于 2018-2-11 10:02
您是不懂历史呢还是装作不懂历史呢？如果是前者，还情有可原，多看看、多学习就是了；如果是后者，那就是 ...

哦，您这么懂历史的，难道钱学森没干过这事？

luckyray

shengbao 发表于 2018-2-10 21:08
你倒说了实话了，滥竽充数的中医越来越多，你没看现在澳洲所谓的中医培训，一年就能拿证，谁的性命敢交给 ...

据我所知，澳洲中医在2012年7月1日已经实行全国注册，主管部门是澳大利亚中医委员会（Chinese Medicine Board of Australia），和其它14种医疗行业（包括西医medical practitioners）一样由澳洲卫生局（Australia Health Practitioner Regulation Agency. AHPRA ）注册管理，Chinese Medicine Practitioners有明确的注册标准（http://www.chinesemedicineboard. ... tion-Standards.aspx），对学位、英语水平、持续教育等都有具体要求，认可的中医课程就那么几个（参见http://www.ahpra.gov.au/Educatio ... cine%20Practitioner）。不知阁下所说的“一年就能拿证”的中医培训发的证书/文凭能不能通过注册，如果可以，我倒很希望您能分享一下他们的联系方式。

AHPRA对医疗行业广告有严格要求，如果您真看到“包治百病，什么都能治”的广告，也希望您能分享出来，以便对他们进行曝光或者到主管部门投诉。

至于我愿不愿意看中医，有需要我会去看，正如有需要我也会看西医一样，就不劳您费心了。

luckyray

大江东去 发表于 2018-2-11 10:33
哦，您这么懂历史的，难道钱学森没干过这事？

这个话题歪楼太厉害，只回复这一次。仁者见仁智者见智，供参考http://blog.renren.com/share/221115513/5831502323。

孤独马夫

luckyray 发表于 2018-2-11 11:02
这个话题歪楼太厉害，只回复这一次。仁者见仁智者见智，供参考http://blog.renren.com/share/221115513/5 ...

很多人借此断章取义，攻击别人，多数不是出于无知。

猫儿不笨

这帖子还真盖了这么高的高楼了
这题目尽管误导人，还是吸引人

其实LZ的意思不是希望像澳洲的西医一样享受medicare，而是能像physiotherapist 那样得到部分medicare 支持
但看起来讨论围绕的中心是LZ使用的题目

猫儿不笨

不管怎么讨论，也不是应不应该的问题，而是个实际的问题：会不会，中医会不会在澳洲进入medicare？
回答是绝对不会的

任何一个社会都有形形色色的人群，任何一个国家都有一些不信科学而信非科学的一些人。政府也要照顾这些人的利益，所以就有了naturopath 等的存在。但允许存在与扶持是完全不同的两回事。澳洲政府是由一批精英人士组成，靠大多数投票来决定一个提案。这就决定了像中医进入medicare这样的提案不会被通过，我怀疑还是否会被提到国会去考虑

因为议员们绝大多数是精英，他们不可能不知道医生与别的职业有质的不同：人命关天。他们只会继续支持本国高考得绝对高分那批人变成medicare支持的医生，而不会考虑别的资格的人选。外国西医到澳洲来也要通过严格的澳洲医生资格考试才能行医。他们不会不知道中医的过去和现况，他们不会不知道现今中国的精英都走官道，搞金融商业等，而报读医学院的人数低于计划录取人数而医学毕业生转行的也曾经到了50%

中医在澳洲的“立法”目的是为了保护使用中医的人群，因为一段时间里几乎谁都可以是中医。但这不是承认中医的某种资格，更扯不上medicare

大江东去

luckyray 发表于 2018-2-11 11:02
这个话题歪楼太厉害，只回复这一次。仁者见仁智者见智，供参考http://blog.renren.com/share/221115513/5 ...

没歪楼，你的回帖不是引钱学森说的什么什么吗

他说的就一定是对的？

shengbao

luckyray 发表于 2018-2-11 10:55
据我所知，澳洲中医在2012年7月1日已经实行全国注册，主管部门是澳大利亚中医委员会（Chinese Medicine B ...

这些免费广告你看看中文报纸就知道了，还用我教你么？注册可以，但是想从medicare分一杯羹还差得远，如果中医可以，那中东医也可以，还有什么医不可以的？让中医在这里忽悠已经很给面子了，其他的就歇歇吧，在国内的中医院早就不采用望闻问切了，都是用西医手段检查，治疗，你可能好久没回国，不了解中医老根的情况，所以，你愿意去看中医就请便，反正medicare不给你免费，你有什么辙？话又说回来，可能你就是一个所谓的中医，也想从medicare多捞点回扣，要不然怎么那么清楚呢？人家是给了中医一个忽悠自己同胞的机会，让华人自己钓自己人的鱼，你还当真了，真以为是块香饽饽，可惜上钩的人不多啊。

仰望仰明

luckyray 发表于 2018-2-8 12:36
有时候人们讨论/争论问题彼此所指的概念并不一致。不知阁下高见里的“现代医学”所指为何？“中医”所指 ...

百度在我心中的位置，比较差劲。为什么呢？我在百度上搜索：上海华东医院，它给我显示其它什么医院，又是什么好大夫……，第四个网页，才是华东医院。重复一次，它还是显示其它医院，我再搜索上海华山医院，它也是显示那个乱七八糟的医院。        我在国内试了几次，都是如此。我问别人，回答据说百度收取那些给百度钱的医院，所以，每次搜索，总是那几个我不想要的医院，先出现。所以百度在我心中位置比较差，如同中医。     非常巧合的是，你信中医信百度。有条件的情况下，我首选维基百科。有条件的情况下，我选西医。

仰望仰明

猫儿不笨 发表于 2018-2-11 12:16
不管怎么讨论，也不是应不应该的问题，而是个实际的问题：会不会，中医会不会在澳洲进入medicare？
回答是 ...

有理有据，你的回帖，很有说服力！

huazhb

孤独马夫 发表于 2018-2-11 11:11
很多人借此断章取义，攻击别人，多数不是出于无知。

很多人是拿钱的

孤独马夫

huazhb 发表于 2018-2-12 11:08
很多人是拿钱的

确实有些人是领粮票的

jasonxin

shengbao 发表于 2018-2-11 12:41
这些免费广告你看看中文报纸就知道了，还用我教你么？注册可以，但是想从medicare分一杯羹还差得远，如果 ...

我是一名光荣的中医师、针灸师，我的患者80%以上是西人。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-7 14:42
你也知道是大多数，那剩下的那部分呢？听天由命，不必治疗？还是咎由自取罪有应得？！ ...

难道中医专治这部分的病患？

孤独马夫

jasonxin 发表于 2018-2-13 14:59
我是一名光荣的中医师、针灸师，我的患者80%以上是西人。

你是好样的！

仰望仰明

jasonxin 发表于 2018-2-13 14:59
我是一名光荣的中医师、针灸师，我的患者80%以上是西人。

原市委书记陈良宇，曾经在上海市党代会上表示，我是一名光荣的中共党员，是人民公仆。后来他被双规了。

hgaox

jasonxin 发表于 2018-2-7 21:49
这样的推断，我同样不相信。

各个国家的传统医学式微消失是不是先例？

仰望仰明

孤独马夫 发表于 2018-2-13 15:06
你是好样的！

哈哈，老朋友好。
太阳很猛，活干不动，到网上来看看。看到有人说自己光荣，我很高兴。

孤独马夫

仰望仰明 发表于 2018-2-13 15:09
哈哈，老朋友好。
太阳很猛，活干不动，到网上来看看。看到有人说自己光荣，我很高兴。 ...

你好啊，最近忙啥？

仰望仰明

孤独马夫 发表于 2018-2-13 15:19
你好啊，最近忙啥？

忙造房子。烈日当空晒的受不了。上网看看。你信中医？

孤独马夫

仰望仰明 发表于 2018-2-13 15:25
忙造房子。烈日当空晒的受不了。上网看看。你信中医？

你自己造啊，本事真大

仰望仰明

孤独马夫 发表于 2018-2-13 15:31
你自己造啊，本事真大

是的，自己造。很不容易。万事开头难。我和孩子二个人，不着急，天热就歇着

孤独马夫

仰望仰明 发表于 2018-2-13 15:43
是的，自己造。很不容易。万事开头难。我和孩子二个人，不着急，天热就歇着 ...

很厉害了，不着急慢慢来，别伤了身体。

shengbao

jasonxin 发表于 2018-2-13 14:59
我是一名光荣的中医师、针灸师，我的患者80%以上是西人。

你还好意思在这说呢，这正说明华人看透中医的本质，识破了你的大忽悠，不上你的当。而鬼老还没吃过亏呢，还在听你的忽悠，上你的当

总有刁民要害朕

仰望仰明 发表于 2018-2-13 14:43
是的，自己造。很不容易。万事开头难。我和孩子二个人，不着急，天热就歇着 ...

没事 累了就喝点草药，这年头没有什么不是2块膏药+石膏水不能解决的。

总有刁民要害朕

shengbao 发表于 2018-2-13 18:44
你还好意思在这说呢，这正说明华人看透中医的本质，识破了你的大忽悠，不上你的当。而鬼老还没吃过亏呢， ...

http://www.healingpond.com.au/practitioners/?lang=zh-hans

luckyray

猫儿不笨 发表于 2018-2-11 12:16
不管怎么讨论，也不是应不应该的问题，而是个实际的问题：会不会，中医会不会在澳洲进入medicare？
回答是 ...

正因为人命关天，而现代医学在现阶段以及未来相当长的时间内仍不能完全解决人们现实的医疗需求，所以澳洲卫生局辖下的医疗行业除了西医medical practitioners外，还有其它14个（详见AHPRA网站https://www.ahpra.gov.au/）。世界卫生组织（WHO)在《世卫组织传统医学战略2014-2023》中说，“1亿多欧洲人目前是传统和补充医学的使用者，其中五分之一定期使用传统和补充医学，而且有同样多的人数偏向使用包括传统和补充医学的卫生保健。非洲、亚洲、澳大利亚和北美使用传统和补充医学的人数更多。“（详见http://www.who.int/traditional-c ... m_strategy14_23/en/）

中医在澳洲的“立法”目的当然是为了保护使用中医的人群，同时也是对注册的Chinese medicine practitioner的资格的承认(endorsement)，有兴趣的可以看看        Health Practitioner Regulation National Law Act 2009（http://www.ahpra.gov.au/About-AHPRA/What-We-Do/Legislation.aspx）。