不喜欢德国队的理由

猪猪的宝贝

足球变了还是信仰变了？
　　在数字化的年代里，人类正在习惯用数据说话，那会省去很多脑力劳动，让判断变得简单，并且可以轻松地得到所谓主流的结论。

　　阿根廷以0∶4负于德国。几天前还在为阿根廷人控制比赛的能力和阿根廷球员娴熟精妙的脚法由衷赞叹的一些人，冷不丁从牙缝里轻蔑地挤出“他们就是一堆垃圾”的评价。仿佛他曾经吃进去的不是大鱼大肉，真的就是一堆排泄物。

　　巴拉圭以0∶1负于西班牙。这很容易就让人得出两队实力相当的结论。甚至如果巴拉圭的卡多佐没有射失那粒点球，那将会是防守反击阵营的又一次“伟大胜利”，也是拉丁技术派又一次“惨痛失败”。

　　肯定或者否定一支球队，就像给人贴上好人还是坏人的标签，只需要一个数据或者一件事就可以搞定，还可以人云亦云，几乎不需要过脑子。

　　以前我们用胜负来评价一场比赛的结果，现在则是成败。后者和前者的最大不同是，它代表的不只是结果，还有交战双方的全部身家。

　　“进球是王道”，“赢球才是硬道理”，在这样的价值评价体系里，数字似乎是最有说服力的依据。

　　但数字是冷冰冰的，它不会告诉你，梅西为这支阿根廷队释放出的组织才华，也不会告诉你，在昨晨的西巴之战里，巴拉圭踢得多么丑陋。解说员说：“看巴拉圭的比赛需要耐心。”可如果他的对手不是西班牙，不是意大利，哪个非巴拉圭人会选择在凌晨做如此无聊的事情。

　　轻易由数字组成的成败观主宰着本届世界杯。所以，防守反击大行其道成为潮流，并因为比分上的“繁荣”受到顶礼膜拜。可笑的是，同样是马拉多纳率领的阿根廷队在20年前的意大利之夏，凭借一条坚固的防线和一个快如疾风的卡尼吉亚打进了决赛，甚至险些将德国人拖入点球大战。但他们得到的不是惊叹而是嘲讽—— 丑陋的晋级，难看的铁桶阵，对艺术足球的侮辱。这让拿了亚军的阿根廷人竟然羞愧地有些抬不起头。

　　时过境迁，美丑变得模糊，数字却清晰起来。所以，因为14这个数字，德国籍的前锋克洛泽竟然变成了“传奇中的传奇”，是可以和方丹、罗纳尔多一样平起平坐的“巨星”。但多年以后，我们依然会记得肥罗年轻时躲闪腾挪后的轻挑或者冷射，而克洛泽，除了进球后坐在地上伸出3根手指的乐呵，不知道还会不会有关于进球本身的记忆——在韩日世界杯狂胜沙特的那场球里，他进了3个头球，在前天和阿根廷的比赛中，他在门前两次把队友传到脚下的皮球捅进了门里。

　　如果非要定性为传奇，那优秀的射手克洛泽只是数字化的传奇，和罗纳尔多的天赋异禀不一样。就像11个武林高手破不了十八罗汉阵，11个艺术家费劲九牛二虎之力外加一点运气才撕开了铁桶阵，那只是战术纪律和团队足球的胜利，与个人才华无关。否则，看进球集锦就行了。

　　不过，想想也是，在一个连感情都可以堂而皇之地贩卖的年代，更不要说价值观了。只是没有坚持，就像没有底裤，那会让足球和信仰一样，彻底沦丧在随波逐流中。

pomer

原帖由 linjun70 于 2010-7-6 11:32 发表
喜欢德国队还有一个重要理由就是德国人每次基本都能走得很远，让每个德国球迷不至于早早得没事干。

这确实是一个很实在的理由. 不喜欢德国队的也是同样的理由, 每次德国人都能走得很远,早早地就把自己喜欢的队干掉了,恨:)

psveind

原帖由 pomer 于 2010-7-6 11:03 发表


98年世界杯德国输给克罗地亚队那场也很爽

98年的时候我还挺喜欢德国。那天我本来要看荷兰对阿根廷，结果搞错时间，看了德国和克罗地亚。结束后让我很郁闷，居然还梦见德国输球。。。

tld128

对德国，我不可谓喜欢，也不是不喜欢。德国人踢球激情较少，很少提倡个人突破。进攻一是头球，而是远射，再加上几代轰炸机式的前锋（沃勒尔，克林斯曼，比尔霍夫等），极少在他们身上看到精妙的配合。

跟梦版一样，红魔最后一分钟踢走拜仁我也非常开心。06年德国输给意大利，我更是开心得不得了。

德国队一直很稳，稳到让人无趣。今年的德国有点不一样，年轻，充满朝气，Ozil这个反德国风格球员的出现更是让人眼前一亮，拉姆日催成熟，小猪的个人突破，让这支德国多了一些让人欢喜的元素。

needforspeedman

喜欢德国队，这届踢得比巴西，阿根廷，西班牙，荷兰都漂亮

cylxj

支持德国，学习德国，从德国队身上体现出来的日耳曼民族的精神是不可战胜的。

dormimi

偶对德国有历史仇恨。。。仅此而已。。。
听到这个国家，偶就不喜欢了。。。

不过，德国队的球员，其实蛮多也不是日耳曼人吧。。。

bffbffbff

从来也不讨厌德国， 但也说不上喜欢，但尊重这个国家队，在现代足球的历史上， 德国巴西意大利三个国家应该算是真正意义上的第一军团，阿根廷法国英格兰荷兰应该划在准一流，:)

伐木者

喜欢德国队的精神，就这点而言，也喜欢爱尔兰队，可惜这届没来。

足球说到底还是个团体运动，一两个天才球星带来的惊喜和失望往往相互抵消，例子就不用举了，这届就好几个。

足球说到底也是竞技运动，文无第一，武无第二。胜者应该得到尊重。

BOC

其实除了94年以外，德国在世界杯踢得都不难看，但是不知道为什么就喜欢不起来

tld128

因为你是伪球迷，哈哈哈

94年德国我觉得还是挺有激情的，特别克林斯曼打韩国那一脚，背对球门右脚挑起球，转身左脚凌空抽射。技惊四座啊。

反而我觉得98年的德国是人才凋零，02年居然一路顺风在没有遇到任何强敌的情况下杀入了决赛，让我觉得德国足球很无趣

pomer

原帖由 BOC 于 2010-7-6 15:40 发表
其实除了94年以外，德国在世界杯踢得都不难看，但是不知道为什么就喜欢不起来

可能和我们这一代人(30岁左右)的成长背景和看球历史有关, 大家多是从90,94年开始关注足球, 而那个年代巨星云集,阿根廷,巴西,菏兰,意大利都有自己的鲜明特色和当家球星, 相比德国反到是不引人注目.

lazard

原帖由 pomer 于 2010-7-6 10:13 发表
没看, 就你看了.

进球多不一定就是有激情, 流水线上下来的产品和一件手工雕琢的艺术品是卖不了一个价钱的.

不同意，一辆生产线上下来的普通小轿车，一辆以前皇帝坐的纯手工打造的马车，1000公里路，你选哪辆车？

liangpinhl

德国很坚韧 就喜欢这点

BOC

94德国还不算差？基本还是上界的班子，人员严重老化，马特乌斯,布雷默,布赫瓦尔德，沃勒尔都33，4岁了，金色轰炸机也30岁了，小组赛就跌跌撞撞，一球小胜玻利维亚，险平西班牙，最后一场3：2险胜韩国，事后德国人自己也说，比赛再打10分钟赢的可能就是韩国人了。
八分之一决赛3：2险胜比利时，结果在四分之一决赛里运气用光，被保加利亚逆转淘汰。那届的德国队是我看球以来最差的一届。

BOC

德国也出了三驾马车，但还是跟荷兰三剑客无法相比

肥而不腻

同不喜欢，但估计这队能得冠军。。。

DEC

原帖由 BOC 于 2010-7-6 18:04 发表
德国也出了三驾马车，但还是跟荷兰三剑客无法相比

世界杯的舞台上没有三剑客的地位。

BOC

这是回复42楼关于巨星云集的说法的，不是说世界杯

stepsup

我感觉世界杯历来都看不出足球技艺本身的精彩，而只有足球以外的精彩，比如关于民族和国家情绪的吵吵嚷嚷。多数喜欢足球的人，还是有点个人英雄主义的，所以德国那种机械化部队式的打法，尽管奏效，也的确缺乏看点。进球队员缺少表演才能，进球再多也是白搭。另外德国人的身材和面相，个人感觉也不受看。想当年的古利特、里杰卡尔德，斯基拉奇，难看，但真是耐看。至于球艺，还是欧冠英超这些有戏。

pomer

原帖由 BOC 于 2010-7-6 18:04 发表
德国也出了三驾马车，但还是跟荷兰三剑客无法相比

打攻势足球的球队永远是瞩目的，也吸引更多的球迷，所以虽然荷兰三剑客在世界杯上不出彩，但却吸引了广大球迷。德国的三驾马车虽然名气也很大，但同时代的名气大的球星太多了，大家还是偏向打法好看的球队。

猪猪的宝贝

我看了某位仁兄的帖子，说欧冠啊意甲啊西甲啊英超啊，全部都是被操纵。所以他们培养出来的巨星虽然有一定实力，但是数据是刷出来的，所以上了世界杯真枪实弹，严防死守，巨星们就不行了。

我看了很震惊， 不知是真是假。但是确实大多球星到了世界杯就熄火。。。

自从看了那位仁兄的帖子，我心里就一直很别扭，很不想相信他，但是又无法忘记他所说的

stepsup

世界杯熄火，是因为球星长期在国外打联赛，跟国家队配合欠默契。那位仁兄也太悲观了。另外世界杯是为荣誉而战，压力大，弄不好遭人唾骂，所以发挥失常也算正常吧。

猪猪的宝贝

很多人都这么讲，但是大多数巨星都熄火怎么解释呢？

而且巨星什么大风大浪没见过，一个缺乏默契和压力大就让熄火的巨星有足够理由了么？

我觉得巨星到哪里应该都能找到合适自己的位置。。。

DEC

说全部被操纵有点夸张（不夸张没有点击率），说球迷被舆论导向了我看属实。
早年没什么机会看几大联赛，世界杯,特别是丰田杯（这个舞台被严重高估）就像春晚一样是球迷大餐。三剑客就是宋祖英，不红都没天理。有几次对手很像样？哥伦比亚，一个大个子乌苏里亚加，巴拉圭奥林匹克，阿马里杰（有人记得我给加分）“米兰米兰唱得满天响。碰上博卡，圣保罗，萨斯菲照输。这些比赛输赢不说明问题，只是影响力太大了。
找找90年Video,德国没有摆铁桶对荷兰，互有攻守，荷兰巨星还挺脏。

tld128

原帖由 猪猪的宝贝 于 2010-7-6 19:16 发表
很多人都这么讲，但是大多数巨星都熄火怎么解释呢？

而且巨星什么大风大浪没见过，一个缺乏默契和压力大就让熄火的巨星有足够理由了么？

我觉得巨星到哪里应该都能找到合适自己的位置。。。

你不会觉得如果梅西放到中国队里还能把中国队带到世界冠军吧？

很多国家队都是临时组建（相比俱乐部来说）。有些配合不是一天两天就能达成的，我们这些业余的，在一起踢球时间长了，向同伴打个眼色，对方马上就知道，更何况那些在俱乐部合作了那么长时间的队友？而去到国家队就很难马上达到那种默契，这也是为什么很多国家队里帮派林立出现的情况。

我在某篇帖子里也说过，我以前踢球，总喜欢等对方球员过来逼抢我的时候才传球，就算球传的再空，队友也不能接应上，其实也是队员之间合作不够默契造成的。严格来说，今年的梅西，卡卡不算熄火，其实踢得还是很不错的，但你很难要求他们常常爆发，就算是超级赛亚人，也会有状态不佳的时候。俱乐部踢得是联赛，一场表现不佳，还有下一场，世界杯就没有了，这一场表现不好，很可能被踢出局，压力自然比在俱乐部踢得时候大。

再说了，俱乐部，某队友不行，教练可以卖了他买过新的球员过来顶上，国家队就不行了，菜就是这么多，明明是西餐的材料，缺找了个煮中餐的大厨来煮，这样煮出来的东西，水平顶多是能吃而已。

tld128

原帖由 猪猪的宝贝 于 2010-7-6 19:04 发表
我看了某位仁兄的帖子，说欧冠啊意甲啊西甲啊英超啊，全部都是被操纵。所以他们培养出来的巨星虽然有一定实力，但是数据是刷出来的，所以上了世界杯真枪实弹，严防死守，巨星们就不行了。

我看了很震惊， 不知是真 ...

谁那么有空去刷数据啊？难道各个教练都是傻得？他们买球员难道就简单的看几个官方数据？如果是这样，为什么每个俱乐部都有自己的球探？

很多新闻媒体就喜欢小事化大，大事弄更大，只有这样他们才能炒新闻，他们才有存在的价值。

再说了进球数能刷？助攻榜能刷？

猪猪的宝贝

有道理，你又重新燃起了我对足球的信念~

猪猪的宝贝

额。。。

根据那位仁兄说的，所谓“刷数据”是比如西甲一些弱队碰到了巴萨或皇马等豪门不打防守居然对攻，这样绝对出来就是大球，而且巨星也很容易找到自己舒服的方式进球，而且现在足球太看重进球数了，所以出现刷数据一说。

我看了梅西上赛季53场中的所有47个进球，貌似防守真的不是很严，跟世界杯的防守没得比，所以进球数高。

不知道你什么看法？请再多一次燃起我对足球的信念吧~

PS:顺便普及一下意甲电话门？是假球的证据吧？这是被披露的，没披露的呢？

tld128

电话门貌似是控制裁判，不是控制球队。

关于西甲，我很少看西甲联赛。不过实际来说，无论是皇马还是巴萨，后防其实都不太稳，对攻一旦能先进球，有可能把他们拉下马。而且印象中西甲是崇尚进攻的，无论哪一队的球迷都希望自己的球队能踢出漂亮足球。魔力鸟的实用足球不一定能受用，当年卡佩罗（皇马）就是这样被踢下台的。