Kindy学英语要教音标吗

鼹鼠和蝉

Phonetic Symbols:

鼹鼠和蝉

Phonics:

鼹鼠和蝉

以上是我刚搜索之后的理解，不知道对不对，欢迎指正。

Pippa

鼹鼠和蝉 发表于 2021-6-6 18:16
以上是我刚搜索之后的理解，不知道对不对，欢迎指正。

不是上面层主解释，我完全不知道这是两个不同的体系呢。比较一下，自然拼读法缺少了一部分音标法的音标发音，而把这部分发音的单词都以sight word的形式归类，也就是要求学生死记硬背这些单词了。但其实这些sight word里面有一部分是可以通过音标法进行标注的。我又专门看了悉尼私校联盟正在推广的proonagram音标体系，跟国际音标法基本一样，唯一不同就是不需要学生用符号来记住发音。这套phonogram 的发音组合就比你上面贴出来的phonic组合多很多。难怪孩子老师（这位老师来自私校）说私校很多一年级孩子学完这套之后已经可以实现三年级阅读的水平。我现在用私校联盟的phonogram作为辅助教材，配合学校教的phonics，两个月时间孩子已经可以自己拼新单词了。

offerspring

维州prep，学校教syllables，单词很容易就拼读出来，阅读也能帮助理解单词意思，不是靠死记硬背。

JOELY

Sight words不是死记硬背的啊，我家的刚到5岁，自己读书她不认识的词也可以自己读出来的，sight words读很容易就是4岁多上的学，拼写对她来说有点难，我没教过读写。她是ipad上玩游戏看自己学会phonics,到学校让背写sight words自然她就会读出来了，就是拼写需要点时间记住，因为学校要求要会读完全会拼写下来才会发下一张

Pippa

JOELY 发表于 2021-6-6 21:29
Sight words不是死记硬背的啊，我家的刚到5岁，自己读书她不认识的词也可以自己读出来的，sight words读很 ...

你说的sight word是学校发的单词表吧？跟phonics 书上说的sight word不是一个意思。我说死记硬背的意思是sight word不符合拼读规律，只能靠记忆记住，而有发音规律的单词可以直接按拼读原则直接写出来。比如孩子没学过cat，但知道a和c的发音，你念Kat，她就直接把cat写出来。但too不符合ok 的发音规律，你念too，孩子如果没学过就没办法直接按发音写出来。

Pippa

offerspring 发表于 2021-6-6 20:40
维州prep，学校教syllables，单词很容易就拼读出来，阅读也能帮助理解单词意思，不是靠死记硬背。 ...

syllables就是phonics 的一部分。我说的saight word是不符合音标发音规则的字。是我说多了。孩子愚钝，在老师要求下自己在家从头开始教phonics ，没意识到大家的孩子都很聪明，自然不熟悉这些说法。

小麦的宝贝

感觉只学了Phonetics

鼹鼠和蝉

Pippa 发表于 2021-6-6 22:08
你说的sight word是学校发的单词表吧？跟phonics 书上说的sight word不是一个意思。我说死记硬背的意思是 ...

孩子单词学多一些就发现有些读不准了，比如我女儿上个星期卡在or和words上。我个人比较喜欢国际音标，跟学中文字不会查下字典就知道怎么读了那样，不是只看形似，我觉得英文也一样，国际音标更系统准确一些。我孩子是中文家庭环境，不像英文家很小就接触那么大的词汇量，所以我还是会继续教她国际音标，否则真是很难跟她解释为什么这个这样发音，那个又是另一种。

meixinqing

https://www.quora.com/What-is-th ... onics-and-phonetics

meixinqing

reading eggs 值得拥有

另外经常给娃读书很有用 扩大词汇量
在另外多看non-fiction的电视节目 比如纪录片之类的 也很扩大词汇量

输入够了，加上了解基本phonics规则（reading eggs来帮忙），慢慢就能认识单词了

sign words靠洗脑+1  跟娃一起阅读有帮助

鼹鼠和蝉

meixinqing 发表于 2021-6-7 00:24
https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-the-terms-phonics-and-phonetics

看了讨论，怎么感觉跟我家之前理解的有些相似，可能是我太执着了，大脑自动过滤到想看到的。


我家理解phonics是记忆法，对接触过的词，用有趣的方法加深印象记在大脑里，比如Who～乎呜～who，而不是～乎噢～；Phonetic是理论派，对陌生的词可以准确地读出来。

我觉得语言能力强的，词汇量大的，喜欢阅读的应该会喜欢Phonics；我家这种老小都是理工脑的，喜欢看漫画无声影视的，我还得教教国际音标。

欢迎继续讨论，收获很多有用信息^_^。

鼹鼠和蝉

总结：Phonetic是理论，phonics是应用。

Pippa

鼹鼠和蝉 发表于 2021-6-7 01:06
看了讨论，怎么感觉跟我家之前理解的有些相似，可能是我太执着了，大脑自动过滤到想看到的。

不同观点：
我感觉国际音标是从phonics 体系延伸出来的，针对英语非母语人群。因为完全没有语言环境，所以发明了符号帮助记忆英文发音，在这个基础上衔接phonics 体系实现自学新单词。

对这边长大的孩子，我觉得不需要教音标符号，但单靠学校那几张phonics 的音标规律，随着单词量增大，普通孩子学习新单词会感觉吃力。国际音标含括的音标组合多很多，可以在学好学校教的组合的基础上继续学习国际音标的新组合。从老大老师发的资料，我还发现学校在三年级之后会教phonics之外的一些单词规律，逐渐积累这些规律，孩子学习新单词的能力会越来越强。这看来是小学七年的漫漫过程，不是一两年就学完的东西。

dianfang

鼹鼠和蝉 发表于 2021-6-7 01:06
看了讨论，怎么感觉跟我家之前理解的有些相似，可能是我太执着了，大脑自动过滤到想看到的。

反了吧？
音标法是陌生词要去查一下音标才知道怎么读
拼读法是看到陌生词能根据发音规则读出来

鼹鼠和蝉

dianfang 发表于 2021-6-7 08:08
反了吧？
音标法是陌生词要去查一下音标才知道怎么读
拼读法是看到陌生词能根据发音规则读出来 ...

音标看到陌生词可以读出来，它也是字母组合发音规律，遇到不规律发音需要查音标。拼读法也是字母组合发音，遇到不规律发音怎么确定发音呢？

鼹鼠和蝉

Pippa 发表于 2021-6-7 07:47
不同观点：
我感觉国际音标是从phonics 体系延伸出来的，针对英语非母语人群。因为完全没有语言环境，所 ...

是的，我是在孩子学phonics的基础上教她学音标，不是放弃一个。肯定以学校教的为主，只是之前我担心教国际音标会让她混淆。可是我女儿打破砂锅问到底的精神让我崩溃。上周老师留了六十个单词，就差or和words没读准，她让我解释为什么两个or发音不同。。。我。。。不知道

wolf123

学说中国话是先学说话还是先学拼音。

当然按照PHONICS来学单词没毛病，就像教小孩中文念儿歌会用押韵的词语或者句子让孩子练习一样。

鼹鼠和蝉

Pippa 发表于 2021-6-7 07:47
不同观点：
我感觉国际音标是从phonics 体系延伸出来的，针对英语非母语人群。因为完全没有语言环境，所 ...

你的回复给我很多启示，你是经历过比我女儿高的年级，理论与实践结合的经验太宝贵啦

鼹鼠和蝉

wolf123 发表于 2021-6-7 11:32
学说中国话是先学说话还是先学拼音。

当然按照PHONICS来学单词没毛病，就像教小孩中文念儿歌会用押韵的词 ...

Phonics没毛病，只是讨论要不要加音标，因为英语是孩子的第二语言。咱们小时候不也是上小学开始学拼音么

鼹鼠和蝉

另一个原因也是我们没有经历过phonics，放学回来完全帮不上忙，孩子还总问为什么，着急呀。如果能用音标法就好办多了。

看了这么多讨论，我决定找个儿童语言专家咨询下，再决定。

dianfang

鼹鼠和蝉 发表于 2021-6-7 11:17
音标看到陌生词可以读出来，它也是字母组合发音规律，遇到不规律发音需要查音标。拼读法也是字母组合发音 ...

不规律发音老师会特别教的。phonics学习是个漫长的阶段。
我小时候在国内学英文，先把音标全认会了，再开始学单词，现在我遇到新词还是习惯要去看一下音标确定自己发音是正确的。这是非英语背景学英文的方法，这里的孩子都是母语环境。

wolf123

鼹鼠和蝉 发表于 2021-6-7 11:35
Phonics没毛病，只是讨论要不要加音标，因为英语是孩子的第二语言。咱们小时候不也是上小学开始学拼音么; ...

我只是提出一个思维的角度。没有必须该学或者不该学的意思。

在我看来先会说话，会发音，而后学拼音，这样对以后的认字起到了帮助作用，一个字念不对的时候家长和老师会做的大概都是再说一遍让孩子学，而不是让孩子去看拼音。英文是字母文字，会PHONICS，就能很大程度帮助孩子知道看到的单词大概如何发音了，音标能帮孩子确认到底一个单词该如何发音，但是前提是音标的音能发准了。孩子在澳洲长大，我想大可不必把英语看作第二语言，固然可能因为在家说中文的缘故孩子英文暂时差一些，但孩子学英文和我们小时候毕竟不一样，他们学的是他们在日常生活在学校中会反复用的东西，不是我读书时候学的英文如空中楼阁，只在英语课和作业里才会用到。

当然像我孩子念不对中英文的时候要教孩子发音，其实很多时候就是跟着拼音和音标来教的，只是没有特意让她学和认而已。

学音标有什么坏处呢，大概也没有，小孩子不喜欢应该不算坏处，也可能有小孩子学得很开心，如果鼓励到位的话。

鼹鼠和蝉

dianfang 发表于 2021-6-7 11:54
不规律发音老师会特别教的。phonics学习是个漫长的阶段。
我小时候在国内学英文，先把音标全认会了，再开 ...

我也这样，要查才确定，所以纠结，怕教了音标，把音标当成柺棍，将来会变成说英语的包袱。

Rainstorm

好像，我是说好像我们中学学的那种音标跟英国那种不是一样的。
英国那个是六几年英国人发明的，国内中学那种不清楚。
肯定的是英语国家的人是不认识的。
这东西的存在是为了外国人学英语。
就好像学汉语的日本人拿着他们的汉语拼音来问我，我自信拼音学的不错，可竟然回答不了，因为他们的汉语拼音和我的不太一样。
我从来不担心孩子英语，在这生的孩子怎么可能不会英语。
我女儿本来打小儿说汉语，可惜现在一年级，张嘴就是英语，有时因为我要求在家说汉语还经常哭几次。
我也不理解担心孩子英语的父母究竟为啥担心。

鼹鼠和蝉

wolf123 发表于 2021-6-7 11:59
我只是提出一个思维的角度。没有必须该学或者不该学的意思。

在我看来先会说话，会发音，而后学拼音，这 ...

你说的有道理，我看还是我去学phonics 或许了解了就不担心了。鸡自己比鸡娃容易。

Pippa

dianfang 发表于 2021-6-7 11:54
不规律发音老师会特别教的。phonics学习是个漫长的阶段。
我小时候在国内学英文，先把音标全认会了，再开 ...

使用我们以前学的国际音标，陌生单词按音标规律立即就能准确发音而且有助记忆新单词，怎么还需要查字典确认呢？ spelling bees的单词表，老大跟我比，他记忆不如我有效，因为phonics 的音标没有Phoenix多，我记起来比他快，比他多（对他和我都是陌生字的前提下）。

鼹鼠和蝉

Rainstorm 发表于 2021-6-7 12:10
好像，我是说好像我们中学学的那种音标跟英国那种不是一样的。
英国那个是六几年英国人发明的，国内中学那 ...

我不是自己教，找的英国学语言专业的人，学了几节，感觉有点太理论了，枯燥。我这老大快六岁了很无厘头，不爱读书听故事，喜欢pencil mate, shaun the sheep这种短剧，安静时候就画画，老二快三岁了不说话，家里每天很安静

Pippa

鼹鼠和蝉 发表于 2021-6-7 11:23
是的，我是在孩子学phonics的基础上教她学音标，不是放弃一个。肯定以学校教的为主，只是之前我担心教国 ...

因为or有两个发音，私校联盟的phonogram一样标注这两个发音。只是kindy阶段没有把其他发音规律都教完整而已。