小白问一下特斯拉二手车靠谱么？

luftcao

希望到那个时候tesla公司还在。

superdigua

luftcao 发表于 2019-6-4 21:37
希望到那个时候tesla公司还在。

特斯拉的财务实际上很健康。是很多做空的人在鬼扯。

joanne96

twluo 发表于 2019-6-4 16:46
问题是开了多少公里？

一辆八年的电动车，续航能力和没什么地方（澳村）能充电的硬伤摆在这，基本都是城市里跑跑，一年能跑一万公里不？

joanne96

superdigua 发表于 2019-6-4 20:49
随着电动汽车销售的迅速增长，二手燃油车的价格几年内就会崩塌。

我把话撂这儿，过几年来挖坟验证。

我还挺期待过几年来挖坟看看你说的对不对的。不过你这“几年”范围有点大吧？三五年？还是八九年？

wef

警察的二手车最好不要买。 警察由于工作需要，经常暴力驾驶，急加速急刹车高速过减速带都是家常便饭，车子毛病多多。

superdigua

joanne96 发表于 2019-6-4 21:58
我还挺期待过几年来挖坟看看你说的对不对的。不过你这“几年”范围有点大吧？三五年？还是八九年？ ...

三五年。

当电动车占据新车市场2%以上，就会引发连锁效应。越来越多燃油车被“trade in”，然后进入二手车市场，导致燃油车新车销售迅速下滑，从而让价格崩溃。

制造燃油车的公司，其利润主要来源于“维护”。电动车因为活动部件极少，也基本上没有磨损（电流和磁场不会磨损）在这方面可以碾压燃油车。

superdigua

wef 发表于 2019-6-4 22:10
警察的二手车最好不要买。 警察由于工作需要，经常暴力驾驶，急加速急刹车高速过减速带都是家常便饭，车子 ...

对电动车并非如此。电流从零突然增加到100安培，对电缆和电机的损害为零（如果在设计范围内）。

特斯拉永远不需要更换刹车片，也是因为动能回收系统。电动车实际上是用“磁场”刹车，没有损耗。

又因为活动部件极少，也不怕颠簸。

唯一的损伤是轮胎。警车可能经常需要换轮胎。

superdigua

joanne96 发表于 2019-6-4 21:56
一辆八年的电动车，续航能力和没什么地方（澳村）能充电的硬伤摆在这，基本都是城市里跑跑，一年能跑一万 ...

500公里续航足够用了，就算要临时充电，五分钟也能充电八十公里，差不多了。（对于Model 3，五分钟能充电120公里）

至于澳洲的充电点，你可以看看下面这张图
https://reneweconomy.com.au/tesl ... -for-all-evs-87935/

xinyuwang

superdigua 发表于 2019-6-4 20:49
随着电动汽车销售的迅速增长，二手燃油车的价格几年内就会崩塌。

我把话撂这儿，过几年来挖坟验证。

是的，我准备下辆订model 3代步，不过看过真车 真的很失望。

superdigua

xinyuwang 发表于 2019-6-5 09:34
是的，我准备下辆订model 3代步，不过看过真车 真的很失望。

什么时候，在哪里看到的，什么型号？

superdigua

zhhanyu 发表于 2019-6-4 14:28
不知这里电动汽车的保值率如何？国内三年的电动车价格低到难以置信...

国产电动车，很多质量很差。大品牌应该还不错。

lui_gi

那个电池基本换不了，所以歇菜吧

zmzhu

https://insideevs.com/reviews/35 ... eview-450000-miles/

目前开的公里数最长的Model S， 开了45万英里，也就是72万公里，换过两次电池。

alee79

政府先做小白鼠挺好。

superdigua

zmzhu 发表于 2019-6-5 14:02
https://insideevs.com/reviews/350883/tesla-model-s-review-450000-miles/

目前开的公里数最长的Model S ...

早期快充伤电池寿命。不过这个问题三年前就解决了。

zmzhu

superdigua 发表于 2019-6-5 14:38
早期快充伤电池寿命。不过这个问题三年前就解决了。

对，按照特斯拉技术爆炸的速度，其他ICE厂家就算推出自己的电动车也已经很难追上了。不要说技术层面，就算是电池的产能都跟不上。

Murphy

superdigua 发表于 2019-6-4 20:47
电子产品的可靠性远远高于机械产品。

另外，电池确实可以换。几千美元吧。 ...

我擦，你这说法都是完全错误。机械的可靠性远远高于电子部件。

superdigua

Murphy 发表于 2019-6-5 18:43
我擦，你这说法都是完全错误。机械的可靠性远远高于电子部件。

电子部件依靠电磁驱动，没有物理磨损，所以可靠性高。

一个例子就是硬盘。高质量的SSD，比高质量机械硬盘的可靠性高很多。

xgt1234

电动神教又来洗脑了

Murphy

superdigua 发表于 2019-6-5 19:54
电子部件依靠电磁驱动，没有物理磨损，所以可靠性高。

一个例子就是硬盘。高质量的SSD，比高质量机械硬 ...

好吧，你用这里例子我也无话可说。毕竟老夫本科自动化，老爸也是汽车机械电子的行家，你这说法在起码汽车行业完全站不住。

noah1987

二手雷克萨斯混动就好了，买什么特斯拉

superdigua

Murphy 发表于 2019-6-5 20:08
好吧，你用这里例子我也无话可说。毕竟老夫本科自动化，老爸也是汽车机械电子的行家，你这说法在起码汽车 ...

我说的是马达和引擎

joanne96

superdigua 发表于 2019-6-5 05:04
三五年。

当电动车占据新车市场2%以上，就会引发连锁效应。越来越多燃油车被“trade in”，然后进入二手 ...

那我就更期待了，坐等三五年后白菜价入手喜欢的燃油车（主要汽油车）

ANDERXON007

superdigua 发表于 2019-6-4 20:47
电子产品的可靠性远远高于机械产品。

另外，电池确实可以换。几千美元吧。 ...

好像没有这么便宜，

据说车价的一半是电池，虽然说从2010到现在电池跌了70%，去年还要180每千瓦时，

如果特斯拉还要加点，过万美金比较正常。

另外，锂电池的起火原因是热失禁，外部短路，或者内部短路都有可能。

内部短路是电池的电极积累的化合物刺穿隔离网而短路，难以避免，

好在特斯拉管理系统会提示危险，让车主尽快弃车逃跑，

更不用说，外力撞击下会如何

ANDERXON007

superdigua 发表于 2019-6-5 19:54
电子部件依靠电磁驱动，没有物理磨损，所以可靠性高。

一个例子就是硬盘。高质量的SSD，比高质量机械硬 ...

不是吧，可靠性有好多方面的吧，

机械硬盘容易坏是因为磁头与高速旋转的盘片极近，

稍微的震动会让磁头碰撞盘片，造成损坏，

另外，SSD有寿命的，刷写次数有限的，

ANDERXON007

superdigua 发表于 2019-6-5 05:04
三五年。

当电动车占据新车市场2%以上，就会引发连锁效应。越来越多燃油车被“trade in”，然后进入二手 ...

你的意思是电动机里面木有轴承？


好不幸地，本人拆过好多挂了的电机，

最多的是碳刷磨光了，所以有无刷电机，

也仅仅是木有炭刷用了别的替代，

轴承还是有的，

刹车盘应该有的，不可能只用电机制动，

只是木有气缸活塞和变速箱，燃油系统等

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-6-5 22:37
好像没有这么便宜，

据说车价的一半是电池，虽然说从2010到现在电池跌了70%，去年还要180每千瓦时，

你知道很多啊。

我也谈谈自己知道的一些事情。

特斯拉电池的价格世界公认最低。这有三个原因。

1. 规模化生产。
2. 小圆柱标准电池（18630或者21700）
3. 自动化封装（Grohmann machine）

就我所知，松下电芯采购价格已经低于$90/kwh, 但封装后的价格仍然接近$100/kwh. 特斯拉已经对外颁布，Model 3 标准版 54KWH 电池的更换价格是5000美元，长程版74KWH的更换价格是7000美元。

接下来谈谈起火问题。

因为是小型标准电池，电芯内部短路的可能很小。同时，因为是小型标准电池，当遇到外部撞击时，电池与电池之间会发生相对位移，而电池本身不至于破损，这就大大降低了外因短路的可能性。

即便着火，因为每一节小电池能量有限，又相互隔绝，燃烧速度较慢。

特斯拉好像是世界上唯一采用小电池的厂家。小电池有无数优点，但封装困难。其它厂家没有 Grohmann machine。

特斯拉电池技术发展到今天，已经是第三代。 如果我没有弄错，2016年以后生产的汽车（第二代），就极少发生着火的事情了。哪怕是遭遇车祸。（有谁听说过 Model 3 着火吗？全世界已经有接近三十万辆 Model 3在跑。着火的一般都是早期版本的 Model S, 连 Model X都很少。新版的 S 和 X 着火概率更低）

而且，正如你所说，即便着火，一般也不至于受伤。这主要是因为先进的电池管理系统，更因为能量密度：锂电池的能量密度只有汽油的1%，不像汽油那么威猛。

你可以看看下面这个两个链接，对特斯拉电池技术就会有所了解。

https://www.youtube.com/watch?v=kGFiaWvD-KI

https://www.youtube.com/watch?v=TdUqQZC2dcE

我觉得，在电池方面，除了 Grohmann machine， 特斯拉真正让人惊叹的是电池管理技术。很难找到合适的词汇来形容。

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-6-5 22:46
不是吧，可靠性有好多方面的吧，

机械硬盘容易坏是因为磁头与高速旋转的盘片极近，

机械硬盘易于损坏，这是从数据中心得到的结论。一般来说，数据中心在建筑设计上就减小了震动的可能性。所以，具体原因不清楚。

SSD 的擦写次数确实有限，但实际上无限。因为不太可能每天把硬盘写好几遍。

对于99%的应用环境，一块合格的 SSD 都可以使用几十年。

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-6-5 22:57
你的意思是电动机里面木有轴承？

电动汽车有刹车盘，但使用频率非常低，以至于号称“永不更换”。

轴承肯定有，但磨损极小。去年对电机有专门测试，结论是，160万公里后，电机仍闪亮如新。因为电机用电流和磁场控制速度，测试结果和现实世界的实际运行结果应该相去不远。

而且，电动汽车没有变速箱这种东西。电动汽车的活动部件只有燃油车的几十分之一，所以可靠性高得多。

特斯拉的电机技术，同样公认世界第一。能量损耗据说只有 3%，而其它厂家，据说是10%到15%。这也是特斯拉汽车续航里程长的主要原因之一。

Tesla Model 3 Motor & Gearbox Survive 1 Million Miles Of Testing
https://cleantechnica.com/2018/1 ... n-miles-of-testing/

Tesla offers an 8-year / unlimited-miles limited warranty on the battery and drive line (Model S & X)
https://www.greencarreports.com/ ... mming-along-happily

可以参考汽车拆解专家 Sandy Munro 的分析。他认为这个电机是奇迹。
https://www.youtube.com/watch?v=APWx9t9Km94

目前的电机是第二代技术。第三代据说明年或者后年上线，被称之为“多角度自适应电机”。我不清楚到底什么意思。

superdigua

joanne96 发表于 2019-6-5 22:15
那我就更期待了，坐等三五年后白菜价入手喜欢的燃油车（主要汽油车）

恭喜！

友善提示：1910年在纽约街头驾驶豪华马车，还好；1913年就会让人人侧目。

https://www.citylab.com/transpor ... ities-new-york/741/

电动车的崛起会比上一次燃油车的崛起 (1910 年前后) 更快。

因为维护成本太高，当年的马车价格。。。崩盘了。

你可以买，但就不要指望卖了。

另外，买汽油。。。会不太方便。