佩兰点出“张黄蒿”致命伤：同位置有更强之人

leofc

hanxiu 发表于 2015-9-28 09:42
如果一定要带，应该是蒿俊闵，只有他能给进攻端带来变化。武磊是核心，亚洲杯的进攻就是围绕他来制定的。 ...

黄博文亚冠又进世界波了，佩兰又被打脸了，如果不小心输卡塔尔的话，估计就下去了。

hanxiu

leofc 发表于 2015-10-1 00:23
黄博文亚冠又进世界波了，佩兰又被打脸了，如果不小心输卡塔尔的话，估计就下去了。 ...

黄博文是好球员。但是，国家队有更好的进攻后腰的选择，就是吴曦。吴曦在插上的速度和防守的硬度，还有体能方面都占优。球迷一般只看到进球集锦，觉得黄博文很厉害。但是国足在亚洲没有恒大那样的统治力。也没有巴西三叉戟那样的进攻群可以吸引防守球员的主要注意力。国足是实力平平，需要球员每个球都力拼，体能强，速度更快的中场。黄博文的体能只能支撑70分钟。黄博文的对抗更是糟糕。在对贵州的时候30分钟就被换下了。

对酒当歌

leofc

hanxiu 发表于 2015-10-1 09:08
黄博文是好球员。但是，国家队有更好的进攻后腰的选择，就是吴曦。吴曦在插上的速度和防守的硬度，还有体 ...

除了无锡，进攻中场还有谁？能换上谁去改变局面，比赛打不开或者落后的情况下，真是要了命。打香港就是这种感觉。再说黄被换只是赛程密集的需要，说他体能和对抗不行有点牵强了，打卡塔尔结局如何，拭目以待。

hanxiu

leofc 发表于 2015-10-1 23:32
除了无锡，进攻中场还有谁？能换上谁去改变局面，比赛打不开或者落后的情况下，真是要了命。打香港就是这 ...

落后了上个进攻后腰也解决不了太大问题。落后了要换上前锋，或者边锋，或者前腰。撤掉一个后腰，或者后卫。黄博文没有国家队任务，和恒大的国脚相比体能应该是最充沛的。可是事实恰恰相反，到了70分钟以后，不换他，他就隐身了。连续两场提前下场。让他进国家队打主力，就要准备在70分钟的时候换下他。这就注定要浪费一个换人机会。反观吴曦，人家在体能上就是个优势，能保证90分钟的比赛状态。不需要担心70分钟以后怎么办的问题。如果国足有恒大一样在亚洲范围的统治力，完全可以用黄博文。可是国足没有。每一个换人名额都很宝贵。需要每个球员都有90分钟的比赛体能。吴曦在昨晚足协杯对鲁能的比赛也进了个世界波。而且，我估计就算吴曦在多哈也没有首发的机会。首发的会是蔡慧康。

黄博文的比赛任务真的算很轻的了。同样位置35岁国足队长郑智，打了2场世界杯外围赛，总共180分钟，飞了深圳和沈阳。最近又连续打贵州和岗巴，打满180分钟。黄博文，国家队一场没打，打贵州上了30分钟，打岗巴上了70分钟。总共100分钟。为什么老换他下场？他比不上郑智。哪儿比不上郑智？不是进攻端出问题，而是防守端和体能不行。中场的拦截，跑动能力不够。如果吴曦在恒大，黄博文也将会是替补。所以，人家佩兰没说错，在他的位置上，国家队有更优选择。

leofc

hanxiu 发表于 2015-10-1 23:45
落后了上个进攻后腰也解决不了太大问题。落后了要换上前锋，或者边锋，或者前腰。撤掉一个后腰，或者后卫 ...

麻烦大神您列个主力名单吧，政治和拆毁康双后腰，然后前腰呢，要是郑智年轻时候可以这样，他可攻可守，但现在基本就是防守型的了，这基本就是放弃中场啊。还有你说换前锋，我想问问还有哪个前锋可以换，国足正印前锋就那么三个，于杨郜，而郜林他也不带，边锋还有谁能突破的？亚洲杯的蒿俊闵就显示了明显的不一样，但他偏不带。你这么详细的分析，倒是真的调起我看国足的愿望。按照现有的人员，中场绝对控制不了了，只能是防反走两边。但愿我是错的，但愿我是错的。

leofc

hanxiu 发表于 2015-10-1 23:45
落后了上个进攻后腰也解决不了太大问题。落后了要换上前锋，或者边锋，或者前腰。撤掉一个后腰，或者后卫 ...

无锡的能力被你过分夸大了，黄博文也没那么不济啊，国内球员的水平都那个样，不会超出很多的，就拿世界波比吧，黄博文可是连轰棒子小日本三个世界波啊，都是外战，状态和心理都不错啊。现在也只能无锡打前腰了，那三个一个都不带。。。

hanxiu

leofc 发表于 2015-10-2 12:20
麻烦大神您列个主力名单吧，政治和拆毁康双后腰，然后前腰呢，要是郑智年轻时候可以这样，他可攻可守，但 ...

咱们就一起讨论讨论，列名单我可不敢， ，国足的比赛我基本都看了，还看过现场。毕竟佩兰对卡塔尔还是比较熟悉的。他在海湾国家执教过。国内控制中场还是郑智最厉害。他的头球，视野，力量，一对一的能力都不错。最厉害的是节奏控制。什么时候要快出球，什么时候缓一下出球，这个才是他最厉害的地方。这个是球商问题，不是技术和身体力量。

前锋的话，这场比赛不太打紧。国足打4231，本来也就只要一个中锋，佩兰现在在杨旭和于大宝之间选择。于大宝还可以打武磊这个前腰的位置。国足现在进攻就是靠两个边，一个于汉超，一个郑龙的突击。在多哈也可以试试靠武磊中路快速突击。让我们拭目以待吧。

hanxiu

leofc 发表于 2015-10-2 12:26
无锡的能力被你过分夸大了，黄博文也没那么不济啊，国内球员的水平都那个样，不会超出很多的，就拿世界波 ...

就像佩兰说的，黄博文已经很接近23人了。的确吴曦没有比他强太多。但光是体能和跑动能力就明显比黄博文强。佩兰很看重球员的身体素质和对抗。他属于比较欧化的打法。讲究对抗和节奏。

wondersky

hanxiu 发表于 2015-9-28 09:42
如果一定要带，应该是蒿俊闵，只有他能给进攻端带来变化。武磊是核心，亚洲杯的进攻就是围绕他来制定的。 ...

国家队没有时间等他成长，要练从替补练起，或者青年队。中国队不是巴萨，练个梅西也没用。就算梅西到阿根廷也没作用那么明显。现代足球队身体要求更高了，比利时技术配合好，也需要黑又硬在前面。我们没有黑，至少应该有高又硬吧。90年代以万达和申花为班底的国足看着就比现在放心，在亚洲输球觉得不应该。现在输球好像也挺正常了？不可否认日韩总体水平的上升，但是我们不能学别人的长处把自己的长处全扔了，那跟到韩国整容有什么两样？

hanxiu

wondersky 发表于 2015-10-2 14:25
国家队没有时间等他成长，要练从替补练起，或者青年队。中国队不是巴萨，练个梅西也没用。就算梅西到阿根 ...

没太领会你的中心思想。 国家队不是锻炼人的地方，国家队是用人的地方，集中国内最优球员去洲际赛场为国争光。万达，申花那个年代并不是我们强，而是亚洲整体水平弱。那时候沙特队还是半职业球员，国家队里面还有当警察的呢，海湾国家也没有职业联赛。我们当时甲A，是领先了别人的。现在再看看海湾国家联赛，外援都是国际大牌。不是大牌的，就直接归化为本国球员来打国家队。我们被别人追上，并且已经被人家超越了。

wondersky

hanxiu 发表于 2015-10-2 13:58
就像佩兰说的，黄博文已经很接近23人了。的确吴曦没有比他强太多。但光是体能和跑动能力就明显比黄博文强 ...

小黄是被刺激了所以最近状态很好。国家队要用荣誉感强的人，我觉得黄算一个，我看他就象看到军人的感觉，关键时刻能顶上去。他在恒大也不是踢中路，跟吴曦没有必须二选一的必然。既然我们顺应国际流行打451，中场完全可以是郑智菜惠康双后腰一主攻一主守，左右前卫吴曦+黄或者张或者蒿，前腰让吴磊自由发挥，大宝替补，看吴磊在前面争头球都要落泪了。那感觉就象U17打成年队。。。要是你让梅西老去争头球，估计他也就中国队水平。
451左右前卫进攻时收到中间成3前腰状，两边给边后卫，用3腰加1锋攻击对手防线，让对手顾此失彼。可惜国内边后卫能做到全攻全守的实在太少。可以试下用孙可或者蒿打左后卫，张5状态太差了，应该让他休息，任航打边，梅方配冯。国门试下别的，鲁能太拜人品，有时候一些其他因素也要考虑。一个总被球迷骂的队，确实会比较衰，有的球，对于总是福星高照的曾诚也许就是门柱，对于倒霉大雷就是个世界波。。。

wondersky

hanxiu 发表于 2015-10-2 14:43
没太领会你的中心思想。 国家队不是锻炼人的地方，国家队是用人的地方，集中国内最优球员去洲际赛场为国 ...

哦，我是看你前面说武磊壮了不少：）他要是练成阿奎罗那么壮还行，现在突前不行，还得再练练：）
我说申花跟万达的意思是，我们的球员水平还较低，如果以一个队或者两个队为班底进行改造会更好些，毕竟集训时间有限。不如直接就让斯科拉里兼国足教练带恒大出去踢好了。90年代不是也总说万达出去都比国足强，哈哈。可以试下嘛，为什么就一定不好呢？比如组织个友谊赛用恒大为班底，也就是7个人以上跟其他国家队打打？默契程度肯定是要好过集训队许多的，至于实力，仁者见仁了。我相信大企业家眼光还是比较毒的，差球员进不了恒大。

我是小德

看不明白国家队到底想打什么战术，什么思想，就是觉得乱，还不放心。这场输球就要有人背黑锅了。

hanxiu

wondersky 发表于 2015-10-2 14:43
小黄是被刺激了所以最近状态很好。国家队要用荣誉感强的人，我觉得黄算一个，我看他就象看到军人的感觉， ...

谢谢你的耐心回复。黄博文目前在恒大和郑智搭档双后腰，他是个中路球员。 国家队也是4231，双后腰一般是郑智搭配吴曦，或者蔡惠康。边路是不会上黄博文的，他没有突破的速度。目前国家队喜欢用恒大的于汉超和郑龙。

兄弟，多看看全场比赛。现在中超蛮好看的。尤其是前6名之间的比赛。

wondersky

谢谢加分，中国队从90年到现在所有比赛，只要有转播我一定看的，可能有一两次在飞机上拉下了而已。
至于国内联赛，这三四年看得比较少了，主要是被贵州天津和鲁能恶心到了。我比较喜欢看延边跟厦门远华，哈哈。不过恒大跟国安的比赛还是看的，承认不喜欢上港，收集了孔卡武磊跟埃里克森，唉。

wondersky

hanxiu 发表于 2015-10-2 14:56
谢谢你的耐心回复。黄博文目前在恒大和郑智搭档双后腰，他是个中路球员。 国家队也是4231，双后腰一般是 ...

嘿嘿，我怎么觉得恒大的双后腰是郑智跟暴力鸟？小黄在右路跟张5一起。张5最近实在是不行，否则可以更加解放黄博文。还有就是黄博文还有一脚远胜于武磊的任意球，这在关键时刻也是非常重要的。当然，如果教练信任，郑龙在前腰位置上也是可以替掉武球王的，我甚至觉得郜林也可以试下。为什么总不愿意尝试？穷则思变啊！

hanxiu

wondersky 发表于 2015-10-2 15:06
嘿嘿，我怎么觉得恒大的双后腰是郑智跟暴力鸟？小黄在右路跟张5一起。张5最近实在是不行，否则可以更加解 ...

你说的有道理，保利尼奥不一定首发。要看其他外援状况。 佩兰用过几次郜林，效果都不好。比如亚洲杯打乌兹别克，郜林首发了，本来希望利用他的拿球和身体，作为桥头堡，可是效果一般。对方贴的紧，逼的凶，他拿不住球。下半场被换了。东亚杯也用了，效果也不好。

wondersky

确实郜林在国家队表现不好，所以可以加上不认真刷大牌
更多的因素应该是他也不适合桥头堡，桥头堡只能是山东队的球员，老如韩鹏新如杨旭。山东长传冲吊队需要这样的优秀桥头堡，平时也得到更多的锻炼。郜林在恒大大多踢边路，所以助攻多些，他也可以出任国家队的左右前卫或者前腰。但正如配兰说的，有更出色的球员已经在那了，比如武磊。我还是觉得可以多试试，太局限了，为什么武磊总是对的选择？速度再快，一碰就倒也没用。梅西可以，那是因为首先他拿得住球。如果恒大班底，首先第一个要拿下的就是武磊，太独了，国家队不是你上港，恒大更注重的是配合，如佩兰所说，11个人的球队。武磊要学孔卡的一脚出球，不是埋头苦带。确实在上港位置让给了更好的孔卡，武磊这方面更退步了。

wondersky

真TM希望下周武磊来个帽子戏法，打打脸，那就太好了！

sodium

武磊会忍术，是个当一流裁判的好料

sodium

无锡当不了核心，他是那种只会前插桶一脚的人，不会组织进攻更不会控制节奏，先说他在损天，他是核心吗？咋老是踢得像支中下游球队，在国猪他是主力，但难道没见识过他在场上但政治不在时，国猪踢得屎一样的样子？顺便说一下，损天那几个根本不配进国猪，无锡可以，但也只该当替补或辅助的角色，都不知道他们在佩兰袋子里塞了多少人民币还有那个什么刘建业，是凭啥本事进的

sodium

我觉得黄博文跟飞机落选是件好事，佩兰就是个误人子弟的东西，让他俩安心踢俱乐部吧

leofc

wondersky 发表于 2015-10-2 15:33
真TM希望下周武磊来个帽子戏法，打打脸，那就太好了！

五雷都快25了吧，传球意识和视野真心不行，要是有球商的话不会比香川真司差，怪徐根宝没把他培养好。

hanxiu

wondersky 发表于 2015-10-2 15:31
确实郜林在国家队表现不好，所以可以加上不认真刷大牌
更多的因素应该是他也不适合桥头堡，桥头堡只 ...

怎么说呢。对武磊的批评非常多。我个人也觉得看他踢球很累。他的处理球总是欠缺合理性。要么时机不对，要么有更好的机会不传球而是选择自己射门。如果一定要问为什么武磊总是首发，就不得不提到佩兰对进攻体系的打造。我之前有提到过，亚洲杯中的进攻体系武磊是核心。两个边下到底，倒三角回来，中锋在中间吸引门将和中卫的防守，武磊后插上抢前点射门。利用的是武磊的速度，和射门，他在禁区内射门感觉还是不错的。可惜这招在之前热身赛练太多了，亚洲杯人家都有防备，所以效果不好。亚洲杯效果都不好，现在放到世界杯预选赛效果更不会好。所以，佩兰目前在重新打造进攻体系。

hanxiu

sodium 发表于 2015-10-2 17:08
无锡当不了核心，他是那种只会前插桶一脚的人，不会组织进攻更不会控制节奏，先说他在损天，他是核心吗？咋 ...

吴曦在国家队不是核心，是轮换球员。他和蔡惠康之间轮换。组织进攻和节奏控制，不管是恒大，还是国足，都要依赖郑智。郑智是核心之一，他在中常的调度和控制亚洲一流。

hanxiu

leofc 发表于 2015-10-3 10:43
五雷都快25了吧，传球意识和视野真心不行，要是有球商的话不会比香川真司差，怪徐根宝没把他培养好。 ...

的确，武磊这2年长球不多。除了上肢发达了。但是这也仅仅是和他2个赛季前比较。和海森，吉安还是差许多。球商这个东西是别人教不会的。是靠自己对足球的领悟。职业球员除了每天球队的训练，自己还必须加练。不光要去力量房，前锋还要自己加练射门，中场要练任意球等。感觉他对自己的要求不高。C罗的训练量远远超出大多数职业球员，才有了今天的成就。所以，这个和教练的关系不那么大。还是要靠球员自己努力。

Ger

其实就是表现不稳定，所谓入选的也一个了样

ATO

leofc 发表于 2015-9-28 02:44
你分析得很用心，但是但是但是，那三个人至少带一个吧，中场的创造力都会都会有所提升，至少至少至少，打替 ...

我觉得你太把这几个人当回事了，以目前国内队员水准，上谁都是一样的，在这种前提下，我要是主教练，谁愿意拼带谁，谁能执行我的战术纪律就带谁。

leofc

ATO 发表于 2015-10-3 15:04
我觉得你太把这几个人当回事了，以目前国内队员水准，上谁都是一样的，在这种前提下，我要是主教练，谁愿 ...

真没有，国内球员有哪个是比别人超出很多的，水平基本都在一个层次，主要看状态和心理的调整。那三个人在国内是比较算用脑子踢球的了，这样可以丰富一下林场的战术改变。从过去几场球看，佩兰调整球员心理的能力一般，对场上变化的应变也一般，这也许是他带刘建业之类的都不给一个名额那三个之一的原因。