西医的野蛮

大江东去

西医是科学，中医靠蒙

shawn-oz

中医很愚昧，完全不相信单纯靠中医能治好乳腺癌

kylelly

对于癌症的积极治疗大部分都像催命符一样。至少我知道的真的十个有九个一年之内就去世了。反而为数不多的采取保守治疗的还能多活一阵子。

爱吃苹果的蛇

曾经胃出血，因为一直以为胃溃疡，疼了3、4天后找了家2甲的中西医结合医院，号脉，然后开了那种医院代煎的中药喝，只喝了一天，因为连楼都上不去了，打车去了三甲医院。进门诊，直接大夫就说你肯定内出血，再一翻眼皮，直接做血常规，半小时确认内消化道出血，再胃镜检查出十二指肠溃疡。从此尽量离中医远些。

yie

首先，化疗也有分是treatment的还是palliative chemo。
第二，每种癌都有不同的chemo regimen
一般从first line开始用，有的人刚开始有效，过段时间癌症还是扩散了。
这时候就开始second line，还有third line，4th line，最终目的是制止癌症复发和扩散。有些恶性的的确会对一线治疗无反应，这时候就要立马开始二线治疗。这些一线，二线都是经过很多科研得出的结论，偶尔有人对一线无反应，并不证明一线治疗不是最佳治疗方案。有些人对一线无法承受，也会move onto 二线治疗。
癌症是很顽固的，只能看5年，10年存活率。澳洲的肿瘤科水平还是和世界齐平的，看我们的regimen其实跟欧美用的是一样的。
如果不化放疗，估计你那朋友早没命了，不要提还能活着看到孩子们的成长了。

世界上没有两个一摸一样的人，患一摸一样的病，来做西医中医比较治疗的。

索小小

yie 发表于 2015-9-3 00:16
首先，化疗也有分是treatment的还是palliative chemo。
第二，每种癌都有不同的chemo regimen
一般从first  ...

中医说的按照人看病开方的原理是对的，现代医学也发现了癌症虽然原理都是一样，但是百个人有百样癌。为什么治疗癌症的药物昂贵。因为比如说肝癌同样都可以叫肝癌，有些人的癌细胞对某个药物敏感，而某些人完全不反应。最终要定位到有哪些指标，乃至DNA有哪些标记的人才可以使用某种药。这期间的花费和研究是极为庞大的时间，金钱和人力的投入。而且最终结果发现这药很可能没用。

与癌症斗争的路，其路漫漫

chenzn

得了这病只能说运气不好，总不能赖到西医头上吧。

Mountains

jiangnan75 发表于 2015-9-2 16:50
我最近比较倒霉 尽听到有人得癌症 在医院呆四十天 看到了 化疗后瘫痪的 放疗把胃弄破的。同学爸肺病刚去 ...

遇到事情产生想法很正常，要是这个想法是对的那就………，要是这想法是错的你还到处宣扬那就xxxxxx。

Mountains

YugaYuga 发表于 2015-9-2 19:57
楼主肯定是好心，
但这种人命关天的事还是不要想当然的好

赞简明扼要！

jiangnan75

kylelly 发表于 2015-9-2 23:33
对于癌症的积极治疗大部分都像催命符一样。至少我知道的真的十个有九个一年之内就去世了。反而为数不多的采 ...

我自己身边发生的， 除了直肠癌， 胃癌，乳腺癌。 其他的真的就如您所说。越是积极治疗，越是恶化快。我盆友的这个例子真的极端， 因为乳腺癌我知道身边很多人得， 但像她那样最后还要切子宫的是头一个。她的两个小朋友像天使一样可爱， 我真有种感觉， 我朋友撑不了太久，太恐怖了， 我不敢想象她的孩子怎么办。

coeur

jiangnan75 发表于 2015-9-3 12:41
我自己身边发生的， 除了直肠癌， 胃癌，乳腺癌。 其他的真的就如您所说。越是积极治疗，越是恶化快。我 ...

是因为恶性程度高才积极治疗，和因为积极治疗才恶化快，要先搞清因果啊

SONGSONGJUNJUN

chenzn 发表于 2015-9-3 09:45
得了这病只能说运气不好，总不能赖到西医头上吧。

这样说很可爱 ,
那么是不是也可以把句子中的西医替换成中医呢

wolfsama

假设LZ的朋友在吃药之前已经被医生明确告知过不治疗可能会导致什么后果，或者采取药物治疗可能会导致的副作用，但是还是愿意承担这些潜在的风险按照医生的方案来治疗，并且医生是在你朋友经济状况可以承担的条件下选择的最优的方案，我觉得也没有太多值得批判的了。

yourock

smallapples 发表于 2015-9-2 14:05
LZ可以试试不要化疗，向上帝祈祷就可以了

圣经上耶稣让人起死回生的事例很多。

ItsThere

yourock 发表于 2015-9-3 18:19
圣经上耶稣让人起死回生的事例很多。

记得有听过溺水人等上帝来救的故事，那么。。
医生是不是上帝派过来的？
还是说现场大变活人才算？

ItsThere

SONGSONGJUNJUN 发表于 2015-9-3 17:29
这样说很可爱 ,
那么是不是也可以把句子中的西医替换成中医呢

换换也行，只是病人的心情可能就很悲壮了。

ItsThere

coeur 发表于 2015-9-3 15:18
是因为恶性程度高才积极治疗，和因为积极治疗才恶化快，要先搞清因果啊 ...

Lz要是明白人就不发这种贴了，他性情中人说话不走脑子。

魔力茉莉

shawn-oz 发表于 2015-9-2 22:49
中医很愚昧，完全不相信单纯靠中医能治好乳腺癌

临床上有些病人抱着死都不相信的态度去看中医，这种人多数也得不到正面医疗效果：因为中医治病也依赖于病人情志，即便用草药帮你祛除病邪，脑子里依旧乌烟瘴气——白搭。

shawn-oz

魔力茉莉 发表于 2015-9-3 18:40
临床上有些病人抱着死都不相信的态度去看中医，这种人多数也得不到正面医疗效果：因为中医治病也依赖于病 ...

中医的如此治病机理与轮子的理念有何区别？本草纲目里众多诸如吃屎喝尿等极端恶心治病处方都是国粹？心诚则灵？

琳琳姐姐

我现在为啥有人居然砍医生了。每一种疾病都是非常复杂的。肿瘤从来没有绝对的治疗方法，人类完全不可以战胜肿瘤，现阶段。不怪医学，不怪医生，疾病并非白纸黑字那么简单

各人情况不同。楼主你朋友的情况也许不用手术，也许手术后存活几十年，太多可能。化疗本身就是有争议的做法，中医争议也多。

而且我认为你的信息不全，不应该武断。你朋友的第二次手术绝非你理解的原因，只是你朋友不懂没或者不告诉你

真心希望你朋友二次手术救她一命，加油！

SONGSONGJUNJUN

ItsThere 发表于 2015-9-3 18:25
换换也行，只是病人的心情可能就很悲壮了。

不解 都是治疗手段  为什么换了就悲壮了
只发给西医合法杀人证书了吗

ItsThere

SONGSONGJUNJUN 发表于 2015-9-3 20:19
不解 都是治疗手段  为什么换了就悲壮了
只发给西医合法杀人证书了吗

既然你说西医拿的是杀人证书，那么你和你的家人生了病还去看西医吗？
我多少还有点慈悲心，所以我就此打住不跟你争了，免得你一人糊涂累及家人，祝他们安康。

双鱼妈妈

想来想去，只想到两个字，呵呵。

重金属

     没有直接的证据是因为你相信科技，不相信科学。（这么说请您不要生气，我以前也是这样）随着科技的发展已经没有什么不敢割的了，后面马上就要割换头了不是吗？对于一些病说不出原因就会告诉你，属于免疫性，过敏性来忽悠。高血压，糖尿病都是终生吃一些维持的药，而且越吃越严重。

重金属

爱吃苹果的蛇 发表于 2015-9-2 23:43
曾经胃出血，因为一直以为胃溃疡，疼了3、4天后找了家2甲的中西医结合医院，号脉，然后开了那种医院代煎的 ...

    曾经有人患癌症在医院治死了，还是有人继续去，他们不聪明吗？

爱吃苹果的蛇

重金属 发表于 2015-9-3 23:38
曾经有人患癌症在医院治死了，还是有人继续去，他们不聪明吗？

不明白你回帖的意义何在
生病了得去看病，这是很正常的。跟聪明不聪明何干？
我是相差一天看了中医跟西医，中医根本就没诊断出我的大出血。能get这点吗？所谓的望闻听切，都没看出来。反而是普通医院的门诊直接就看出来了。
有些疑难病症，不论是西医中医可能都很难查出来。我不是非要拿这个比呀。我只是拿一个严重贫血的病例去比（我当时的血色素已经不到正常人的一半了），有问题吗？
另，如果真的中医这么厉害，为什么中医院里还要做那么多现代仪器的检查，不只是因为那点检查费用吧。如果不用现代化仪器检测，估计中医都不会开方了。

SONGSONGJUNJUN

ItsThere 发表于 2015-9-3 21:56
既然你说西医拿的是杀人证书，那么你和你的家人生了病还去看西医吗？
我多少还有点慈悲心，所以我就此打 ...

阿弥陀佛!!

ItsThere

爱吃苹果的蛇 发表于 2015-9-2 23:43
曾经胃出血，因为一直以为胃溃疡，疼了3、4天后找了家2甲的中西医结合医院，号脉，然后开了那种医院代煎的 ...

近十年毕业的科班中医也大量学习西医的东西，当然学的好坏因人而异。
能把胃出血给漏掉的中医无论他学没学西医都不是好医生！
中医也一样通过中医知识发现你血容量降低出现的问题。

jiangnan75

smallapples 发表于 2015-9-3 16:30
要是不积极治疗恶化的更快你信不信？

我爸患胰腺癌 发现后医生要求放化疗，说只有三四个月时间，我们觉得既然时间不多 何必总呆医院，回家养吧。 他七个月后离世的。除了最后几周 都能走路吃东西 就是吃的比较少。但一直没有疼痛。少受很多罪，这是我身边的个案，大多数人都是在医院里治疗，使劲用药，最后病人痛苦，家属痛苦。

txyz

能吃药控制的乳腺癌一般都是激素阳性的。切除卵巢应该是这种乳腺癌最直接的治疗手段。40岁得乳癌，很容易得恶性程度高的癌症，如果已经有两个孩子了，切除卵巢应该是最安全的治疗手段。

切除卵巢会强制进入更年期，会导致骨质疏松等......有时候适当的体育运动／活动和放松的心态会有助于康复。

不要太紧张，得了癌症也不是马上就是世界末日了；即使身体健康的人，明天和意外也不知道哪个先来。而且每个人的最终点都是相同的。积极开心过好活着的每一天才最重要。

祝福LZ朋友早日康复。