［有奖问答］需要吹罚越位么？(答案公布了）

gifox

413x 发表于 2015-6-20 12:56
我对第一题是这样理解的：

1. 进球队员在传球队员传球时，确定无疑是处在越位位置上的

A player in an offside position receiving the ball from an opponent, who
deliberately plays the ball (except from a deliberate save), is not considered
to have gained an advantag

这个球是后卫顶后的，它不是rebounds也不是deflect 。规则说的是deliberately plays而不是说deliberately plays to him。
没有后卫想把球顶给对方前锋，但是起跳头球这个动作本身是有意的。

fifa每年发下来的视频关于越位的都后有那么至少一个是后卫头球顶到了球。从来没有一个说后卫头球顶到了是不是deliberately的，哪怕仅仅是头皮蹭到了。没有人是无意起跳的吧。

10个裁判的判决....这样说，这里所有题目视频都是来自美国足球大联盟。他们的职业裁判技术委员的人都不认为这个是越位。

我以后如果有时间可以给你看看fifa培训视频里面的相似镜头。

donotgo

请问一下关于第六题，如果任意球是从人墙的另一侧绕进球门的，那还算进攻球员阻挡门将视线吗？

gifox

donotgo 发表于 2015-6-20 18:23
请问一下关于第六题，如果任意球是从人墙的另一侧绕进球门的，那还算进攻球员阻挡门将视线吗？ ...

这个要看具体情况，规则里面说clearly obstructing 是要非常明显。
这次刚好defoe站在了球的线路和门将之间。另外一侧要具体看看球飞行的轨迹。

mikelee19

学习。

Martin_2F

gifox 发表于 2015-6-20 12:48
这个球一点没有越位，同理鲁能的那个球也没有越位。
所谓“明确无误”是谁认为的明确无误？
我觉得鲁能那 ...

中国足协裁判委员会确认为越位。

己方出球一瞬间就越位了，后来谁顶到都不能更改已经发生的越位。

gifox

Martin_2F 发表于 2015-6-20 21:00
中国足协裁判委员会确认为越位。

己方出球一瞬间就越位了，后来谁顶到都不能更改已经发生的越位。 ...

足协裁判委员会在哪里公布的结果？
当然可以，如果中间对方没碰到，那么从自己队友接球当然是越位犯规。
如果从对方球员接球，哪怕处于越位位置都不犯规。

在球从自己队友踢出到对方顶球这段时间，处于越位位置的进攻球员，1 没有interfering with play，2 没有 interfering with opponent, 3 没有gain advantage。 那你吹罚他什么？

Martin_2F

gifox 发表于 2015-6-20 21:13
足协裁判委员会在哪里公布的结果？
当然可以，如果中间对方没碰到，那么从自己队友接球当然是越位犯规。
...

http://sports.sina.com.cn/china/ ... rvvpzq2162462.shtml

你说的那1，2，3点，我看全都符合。难道在那个时间段内，处于越位的己方球员是在无害逛大街吗？

gifox

Martin_2F 发表于 2015-6-20 21:23
http://sports.sina.com.cn/china/j/2015-06-09/doc-icrvvpzq2162462.shtml

你说的那1，2，3点，我看全 ...

interfering the play还有gain advantage 都要求处于越位位置的球员有实际上碰到球。没有碰到的话， 这2条都不需要予以考虑。
然后就剩下一条了。interfering with opponent

处于越位位置的球员有clearly obstructing the line of vision 从而导致防守球员unable to play the ball么？
这个msl视频里面显然没有。他在门柱的远端不可能阻挡防守球员视线。他有challenge the opponent for the ball么？他只是站在远端，离开球那么远，怎么challenge the ball ?

新浪这个消息都不知道传了几手，可信性成疑。到底中国足协出于什么原因来认为这是个越位判罚也不清楚。怎么可以用来做依据呢？

这里第一个视频本来就是从美国职业裁判技术委员会自己的网站拿下来的。

Martin_2F

gifox 发表于 2015-6-20 21:31
interfering the play还有gain advantage 都要求处于越位位置的球员有实际上碰到球。没有碰到的话， 这2 ...

他离门这么近，守门员和其他后卫的反应能不受他影响吗？你的意思是他在不在那个位置另一方队员都不受影响（受到的影响都一样）？怎样都说不通。

gifox

Martin_2F 发表于 2015-6-20 21:40
他离门这么近，守门员和其他后卫的反应能不受他影响吗？你的意思是他在不在那个位置另一方队员都不受影响 ...

规则是怎么定义“interfering“ 你看了么？ 你这是望文生义而已。

• “interfering with play” means playing or touching the ball passed or
touched by a team-mate

在球被后卫顶向他以前，他playing或者touching the ball了么？

• “interfering with an opponent” means preventing an opponent from
playing or being able to play the ball by clearly obstructing the opponent’s
line of vision or challenging an opponent for the ball

只有clearly obstructing或者 challenging an opponent。这视频里面，在后卫把球顶向他以前，他是挡了防守球员视线还是chanllenge了防守球员？

• “gaining an advantage by being in that position” means playing a ball
i. that rebounds or is deflected to him off the goalpost, crossbar or an
opponent having been in an offside position
ii. that rebounds, is deflected or is played to him from a deliberate save
by an opponent having been in an offside position
A player in an offside position receiving the ball from an opponent, who
deliberately plays the ball (except from a deliberate save), is not considered
to have gained an advantage.

在后卫把球顶向他以前，他怎么playing a ball了？

以上三样他都没做，又怎么来的1，2，3点都有？

fifa在2013年修改了越位规则，就是为了避免模模糊糊的interfering with an opponent 的定义。现在非常清楚了，他必须去遮挡防守球员视线或者主动去抢球。否则都不属于干扰对方球员

413x

gifox 发表于 2015-6-20 21:13
足协裁判委员会在哪里公布的结果？
当然可以，如果中间对方没碰到，那么从自己队友接球当然是越位犯规。
...

那第三题为什么是越位呢？同样后卫很明显是要解围，但是失误了，球改变方向落到处在越位位置的进攻球员的脚下。

gifox

413x 发表于 2015-6-20 21:52
那第三题为什么是越位呢？同样后卫很明显是要解围，但是失误了，球改变方向落到处在越位位置的进攻球员的 ...

不得不说我觉得fifa对于用脚的时候定义deflection 比用头应用范围更广。

有个fifa的训练视频是防守球员意图右脚解围，结果右脚踢空气，球撞到支撑脚左脚。fifa认为这种情况下是deflection 所以如果本来在越位位置的球员接到了弹过来的球是gain advantage。

回到这个视频，

在最初，美职联对于这是后卫主动play the ball还是deflection不是很肯定。于是把视频送到fifa要求verdict。 fifa的回答是在该种情况下，不认为防守球员是deliberately play而是球弹到了他的脚上。

413x

gifox 发表于 2015-6-20 21:59
不得不说我觉得fifa对于用脚的时候定义deflection 比用头应用范围更广。

有个fifa的训练视频是防守球员 ...

球打到支撑脚算成"deflect"，这应该比较好理解，因为支撑脚是不动的。

至于例3的那个球，后卫的解围动作还是比较明显的，球也是因为他的解围动作才改变方向的。

如果例1的头球算做deliberately play the ball，那我很难看出例3这个有什么不同。

gifox

413x 发表于 2015-6-20 22:13
球打到支撑脚算成"deflect"，这应该比较好理解，因为支撑脚是不动的。

至于例3的那个球，后卫的解围动作 ...

也许fifa“歧视”头球....大概是因为头球有个起跳的过程，不存在无意的可能性吧。
http://www.proreferees.com/news- ... k---2014---wk33.php

看看这个教学视频中的这个观点。
Was the header by Oduro a deliberate play or a deflection? As his head goes towards the ball it has to be regarded a deliberate play. If he remains stationary and the ball hits him and goes to Tierney, then that is a deflection.

Martin_2F

gifox 发表于 2015-6-20 21:50
规则是怎么定义“interfering“ 你看了么？ 你这是望文生义而已。

• “interfering with play” means  ...

• “gaining an advantage by being in that position” means playing a ball

ii. that rebounds, is deflected or is played to him from a deliberate save
by an opponent having been in an offside position

这是什么意思

gifox

Martin_2F 发表于 2015-6-20 22:30
• “gaining an advantage by being in that position” means playing a ball

ii. that rebounds, is  ...

这视频里面有人作出一个deliberate save 么？
save在足球世界里面指的是扑救