澳洲国防部长发出声明，澳洲没有参与美军舰在南海的行动

qq888

aqu 发表于 2015-10-28 13:50
汉奸卖国贼的也不会蹲監狱，这还有王法吗？替汪精卫鸣冤？

去中国就会有机会蹲了。

jameskg

waterforce 发表于 2015-10-28 13:47
.........

你一方面说，要区分统治阶级利益和国家利益，又说国家利益不是虚无而必须依附在（统治阶级） ...

国家利益存在于你我口中，纸面上。是落不到实处的。
无矛盾，只是务需。你我不在其位，当然可以说说。但你一坐上位子就不同了。
改革就会有阵痛，当然是被逼的，你倒是举个主动的事例出来。

xincheng

jameskg 发表于 2015-10-28 09:22
目前看来TG的南海政策从内政的角度看是成功的.
1.塑造了一个外敌--美帝,增加了内部的凝聚力
2.增加了大多数 ...

美帝从来都不是中国塑造出来的假想敌人，站在美方角度看，现在俄国不是当初苏联，经济实力和美国不是一个级别；欧盟从来就没有实现一体化，内部矛盾和摩擦大大消耗了自己的实力；目前能对美国形成威胁的就只剩下中国了。中国和俄国走得很近，本来就形成狮子+熊对付老鹰的格局，幸好俄国经济规模不是太大，不足以威胁美元体系；如今中国要和欧洲联手，那么对美元就是很大冲击了。美国丧失了美元霸主地位，虚拟经济大缩水，连带资本外逃，再也不能从其它经济体吸血补充自己身子，那才是美国噩梦成真。至于什么意识形态差异，说实话，影响很小。日本是美国铁血小跟班吧，一旦经济对美国有威胁，一个广场协议，立刻把你干掉；欧元威胁美元时候，美国也立刻给你找点麻烦。如今，不论你承认与否，美国都已经和中国卯上了，退缩没有出路，如何智慧的找出办法才是正理。现在，时间对中国更加有力，所以需要有效争取更多时间，或许10年以后，一切就都明确了。

aqu

qq888 发表于 2015-10-28 13:55
去中国就会有机会蹲了。

所以不要毫无根据随便骂人汉奸卖国贼，否则就人家不能去我国，人家肯定和你急的，搞到版主来送金牌就不好了。

yummychocolate

这是不是足迹盖得最快的楼了？

宜兴紫砂壶

jameskg 发表于 2015-10-28 13:09
周恩来一次美国都没去过，你指的照片是哪张？
去欧洲的洛桑，日内瓦？

你这么抬杠没意思。大国霸权，都是自己拳头硬了，然后跟人说你们要文明，不文明不按我的规矩来，我就揍你。幻想着中国从了美国就会富强民主，扯蛋。国民党蒋统时期尝试过。所以打铁要自身硬，无关什么主义，无关什么体制，国力强了才没人敢欺负，来耀武扬威。没有这个勇气，就跪舔着做二狗子，日子也不错。

HY子容

只要一涉及政治大家都象打鸡血似的兴奋

宜兴紫砂壶

因为没有舞台啊

aqu

xincheng 发表于 2015-10-28 13:58
美帝从来都不是中国塑造出来的假想敌人，站在美方角度看，现在俄国不是当初苏联，经济实力和美国不是一个级别；欧盟从来就没有实现一体化，内部矛盾和摩擦大大消耗了自己的实力；目前能对美国形成威胁的就只剩下中国了。中国和俄国走得很近，本来就形成狮子+熊对付老鹰的格局，幸好俄国经济规模不是太大，不足以威胁美元体系；如今中国要和欧洲联手，那么对美元就是很大冲击了。美国丧失了美元霸主地位，虚拟经济大缩水，连带资本外逃，再也不能从其它经济体吸血补充自己身子，那才是美国噩梦成真。至于什么意识形态差异，说实话，影响很小。日本是美国铁血小跟班吧，一旦经济对美国有威胁，一个广场协议，立刻把你干掉；欧元威胁美元时候，美国也立刻给你找点麻烦。如今，不论你承认与否，美国都已经和中国卯上了，退缩没有出路，如何智慧的找出办法才是正理。现在，时间对中国更加有力，所以需要有效争取更多时间，或许10年以后，一切就都明确了 ...

联系到 A股狂泄，大妈提钱来买房买奶粉，这是说 我国 吗？

xincheng

jameskg 发表于 2015-10-28 13:49
没有高端制造业，原创性科技，民众满意的社会管理形态为基础，任何美好的梦想只是个梦想。
中国目前所撒 ...

说实话，很多人都是拿高端制造业说事，其实，中国是全球少有的可以覆盖整个制造业体系的国家，发展总是有一个过程。但是，近10年以来，中国在高端制造业方面已经有了相当长足的进步，很多以前被少数欧美国家把持的领域已经开始有中国加入了。你说的，其实也是目前中国正在做的事情。数年没和国内以前朋友联系，最近回国聊聊，很有感受，中国最近对高新技术的投入确实大不一样了。所谓高新技术，要想搞起来，一个是人才，一个是资金，具备了这两点，剩下的就仅仅是时间问题了。

waterforce

jameskg 发表于 2015-10-28 13:55
国家利益存在于你我口中，纸面上。是落不到实处的。
无矛盾，只是务需。你我不在其位，当然可以说说。但 ...

按照你的逻辑，我只要说“国家利益”，我其实就是在说“统治阶级利益”？

那么，维护中国主权，就是维护统治阶级利益了？

日本侵略中国的时候，维护国家利益就是维护统治阶级利益了？

所以，现在面对任何侵略我们就直接投降了？因为我们在维护统治阶级利益了？

只能说，你这是彻彻底底的谬论

一个国家的国家利益，是看得见，摸得着的实实在在的利益。

国家利益，是指一个国家在经济、军事或文化上的目标和抱负。

这是一个在国际关系中的重要概念，而对国家利益的追求就是现实主义学派的基础。

你现在对国家利益都不清楚，怎么去谈国际关系？

你的思辨太过于唯心主义

aqu

waterforce 发表于 2015-10-28 14:05
按照你的逻辑，我只要说“国家利益”，我其实就是在说“统治阶级利益”？

那么，维护中国主权，就是维护 ...

别国不清楚，我国就一定是。

jameskg

xincheng 发表于 2015-10-28 13:58
美帝从来都不是中国塑造出来的假想敌人，站在美方角度看，现在俄国不是当初苏联，经济实力和美国不是一个 ...

你看问题绝对了，就像二战前的德，法。你死我活，零和游戏。
美中，谁都干不掉谁，可共生，当然利益争斗可以有。
中国目前最大的问题是国内利益分配不均衡，影响发展。这是根本。
现在的做法是内火外卸，不解决问题。反而会引起外部压力使情况变更坏。

waterforce

jameskg 发表于 2015-10-28 13:55
国家利益存在于你我口中，纸面上。是落不到实处的。
无矛盾，只是务需。你我不在其位，当然可以说说。但 ...

另外，我承认主动改革的例子很少，凤毛麟角

但是并不是没有

我不举一个例子，我举两个例子

1 - 台湾蒋经国
2 - 墨西哥的革命制度党


（开玩笑，我敢抛出来主动改革的话题，我会没有准备？）

waterforce

aqu 发表于 2015-10-28 14:06
别国不清楚，我国就一定是。

GUN

GUN - 一种武器

xincheng

aqu 发表于 2015-10-28 14:03
联系到 A股狂泄，大妈提钱来买房买奶粉，这是说 我国 吗？

上世纪30年代，美国也曾经经历过非常类似的情景，你能说那之后美国就成了瘪三国家了？我觉得未来10年对中国最关键，转型成功，很多问题就会迎刃而解。欧洲、美国、日本都经历了从劳动密集型制造业的转型期，也都遭遇过类似的瓶颈。问题和风险是肯定存在的，但是也远没有到悲观失望的程度。

CRL31H

remexcong 发表于 2015-10-28 09:27
这个声明发出的很蹊跷，感觉澳洲这回要出卖美国了。

澳洲喜欢当骑墙派嘛

aqu

waterforce 发表于 2015-10-28 14:08
GUN

GUN - 一种武器

咱中国人 不懂鸡肠字

宜兴紫砂壶

jameskg 发表于 2015-10-28 14:08
你看问题绝对了，就像二战前的德，法。你死我活，零和游戏。
美中，谁都干不掉谁，可共生，当然利益争斗 ...

现在的零和游戏是美国佬挑起的。不远万里去南中国海，美其名曰自由航行。如果要证实这个，派商船就行，整个南海一直在有商船通行。做婊子就不要立牌坊，无非为了霸权。

waterforce

aqu 发表于 2015-10-28 14:10
咱中国人 不懂鸡肠字

你不配中国人三个字

craigie

还能再混一分。

jameskg

waterforce 发表于 2015-10-28 14:05
按照你的逻辑，我只要说“国家利益”，我其实就是在说“统治阶级利益”？

那么，维护中国主权，就是维护 ...

不是，你不在位子上，我相信你表述的纯粹的国家利益。
如果你是普通人，学者我也相信。
但我认为你一坐上位子，拥有绝对的权力并不受外部制约，我就不信了。

aqu

waterforce 发表于 2015-10-28 14:12
你不配中国人三个字

配不配 中国人 我党说了算，关你们澳洲人什么事 (paopaobing(10))

xincheng

jameskg 发表于 2015-10-28 14:08
你看问题绝对了，就像二战前的德，法。你死我活，零和游戏。
美中，谁都干不掉谁，可共生，当然利益争斗 ...

美国拉起一大堆小跟班，什么第一岛链，第二岛链；你想治理内部，转型经济，它就窜等脚盆国和猴子国跟你闹闹东海和南海，之后就是赤膊上阵，直接派军舰视察你的南海。发展黄金时段永远不是竞争对手赐予的，攘外必先安内，喊了多少年，最后内外皆失。所以，内政和外交从来都是相辅相成，最终都是服务于国家核心利益。

宜兴紫砂壶

xincheng 发表于 2015-10-28 14:04
说实话，很多人都是拿高端制造业说事，其实，中国是全球少有的可以覆盖整个制造业体系的国家，发展总是有 ...

过去二十十年是中国社会分化的二十年，最近十年也是中国制造技术迅速崛起的十年。全球范围内，工业门类齐全的国家只有中美。中国出口商品的结构发生重大变化，机器和装备制造业越来越占更多比重。虽然很多问题存在，但是进步显而易见。

waterforce

aqu 发表于 2015-10-28 14:16
配不配 中国人 我党说了算，关你们澳洲人什么事

你是中国人的耻辱，你不配中国人三个字，你的存在令华夏蒙羞，你的言行诠释了汉奸二字，如果有地狱，愿你在其中永世沉沦不得超脱

qq888

aqu 发表于 2015-10-28 13:59
所以不要毫无根据随便骂人汉奸卖国贼，否则就人家不能去我国，人家肯定和你急的，搞到版主来送金牌就不好 ...

你這個看法我基本同意。但足跡上的碓有極個別臭名昭著的漢奸賣國賊，不讓人罵罵也是說不過去的。

jameskg

waterforce 发表于 2015-10-28 14:08
另外，我承认主动改革的例子很少，凤毛麟角

但是并不是没有

蒋碰到继承人危机，看到其后任维持其统治方式的危害。
他看到过苏联，南韩的例子，有体会。
墨西哥那个不了解，回头补课，一并感谢

宜兴紫砂壶

xincheng 发表于 2015-10-28 14:16
美国拉起一大堆小跟班，什么第一岛链，第二岛链；你想治理内部，转型经济，它就窜等脚盆国和猴子国跟你闹 ...

这个是核心，中国要和平，人家不肯罢休。不好意思，级别低，今天分都加完了，否则我想加分。很赞同！

aqu

waterforce 发表于 2015-10-28 14:18
你是中国人的耻辱，你不配中国人三个字，你的存在令华夏蒙羞，你的言行诠释了汉奸二字，如果有地狱，愿你 ...

澳洲人来搞笑了， 这 中国人不当 来做美帝弟弟-----澳洲人的你 不令华夏蒙羞，你吃饱撑着来干涉我国内政的言行不诠释了汉奸二字，不是中国人的耻辱了。(paopaobing(27))