一个钢琴陪练爸的五年心得

rayki

小李同志 发表于 2018-7-23 12:04
可能我的性格比较懒，觉得楼主帮孩子操心多了一点，再放开一些无妨。我闺女是真的想走专业路线的，我也纠结 ...

不是Carey的吧？
和认识一个女孩的路子很像，中间停了一年多还是两年现在回来接着学，马上就要考Amus了

小李同志

rayki 发表于 2018-7-26 22:46
不是Carey的吧？
和认识一个女孩的路子很像，中间停了一年多还是两年现在回来接着学，马上就要考Amus了 ...

不是的

小李同志

莽撞人 发表于 2018-7-26 09:55
AMusA曲目两个半月准备是巨大挑战，也是远远不够，除非每天花大量时间练习，不同时期风格曲目需要反复polis ...

谢谢分享，两个多月准备AMUS确实紧，不过考级只是手段，并不是目的，过程更重要。

同意你的观点，考级可以让孩子在没有明确自己的方向之前广泛的涉猎不同时期，不同技术类型的作品，为未来演奏打基础。

让孩子在最短的时间准备考级，一是腾出更多时间学习其他非考级作品，二是锻炼孩子的抗压和学习能力，如何像专业钢琴家一样快速把作品练习到演奏水平。

小李同志

Hsc 发表于 2018-7-26 12:31
感谢分享。请问能否展开谈为什么 ＂莫扎特的作品演奏家很少敢于在音乐会上弹的原因在于一不小心就容易暴 ...

我的理解是，往往手指技术简单的作品，更容易暴露出演奏者其他方面的弱点，比如和声，踏板，情绪，风格，这些在炫技类的作品中容易被掩盖，但慢下来反而容易被注意到。

当然莫扎特作品本身也是复杂的，千人千种理解，在我心里，莫扎特如初生的小孩纯真而敏感，但有直接了当，揭破了他看到的所有的皇帝的新装。贝多芬悲天悯人充满了大爱，巴赫高高在上为上帝代言。我现在最喜欢莫扎特，不矫情，哭就哭笑就笑，当然随着个人阅历变化，对音乐的理解和喜爱也一直在变化，这个正是音乐有趣之处，试想除了做文学研究，哪个小说可以让你看100遍，但音乐可以。

Mel688

谢谢楼主的分享，能私信一下老师的联系方式吗

rayki

小李同志 发表于 2018-7-27 00:00
我的理解是，往往手指技术简单的作品，更容易暴露出演奏者其他方面的弱点，比如和声，踏板，情绪，风格， ...

评价的到位，也给讲讲chopin，debussy 或者Liszt
如果可以的话！

小李同志

rayki 发表于 2018-7-27 07:46
评价的到位，也给讲讲chopin，debussy 或者Liszt
如果可以的话！

大家一起交流，谈不到评价，完全是自己直观的感受。想用几句话概括某个作曲家是不可能的，一个作品里面前后都会出现不统一的情绪和风格，更不提作曲家随着人生阅历的变化，音乐也在不停的进化。

李斯特除了出名的几个练习曲，其他的作品的听的太少，直观的感受当然是浪漫辉煌，后期据说返璞归真，但真的没听过。

德彪西的画面感很强，但我总觉得也许是自己的心理暗示，因为我们从小到大听到别人说起德彪西，就是印象派，就是画卷，先入为主的听觉感受是很难改变的，我很想知道，如果让从来没有听说过德彪西的人，不论他是5岁还是80岁，是否还有一样的感受？就像盲品酒或茶，我听音乐的时候尽量不让自己知道是谁的作品，当然这很难做到。女儿练新作品之前，我也尽量回避让她有先入为主概念，自己先练，先感受，然后再去参考别人的建议和演奏。我自己是倾向于与时俱进，用发展的眼光看待历史作品的，巴赫那个年代没有现代钢琴，很多人坚决不用踏板，可我认为作品好听为大，如果这盘红烧肉加勺糖更好吃，为什么不加？当然研究并还原历史演奏也是非常重要的，这是了解作品不可分割的一部分，对开拓思路非常有帮助。


和李斯特相比，我还是更喜欢肖邦，他的细腻和深邃与生俱来，他的传记提到过，他会因为下雨而落泪，但他绝不是一味的滥情，我最喜欢他的叙事曲，充满了反抗和呐喊，在他身上，我觉得雌雄同体的特质是明显的。

这些都是听起来所谓比较“舒服”的作曲家，其实好的作曲家太多了，也许是作品数量不够，也许还没有被人发现，谁知道哪个欧洲古堡的地下室里，或者教堂的墓地里，哪天又会挖出来宝贝。

莽撞人

小李同志 发表于 2018-7-26 23:41
谢谢分享，两个多月准备AMUS确实紧，不过考级只是手段，并不是目的，过程更重要。

同意你的观点，考级可 ...

水到渠成最好，当然老师有时push一把也有必要，但就刚接触到的新曲子而且还是AMusA程度了设定这么短时间其实不必要。学习音乐过程是漫长的，不管是业余的学还是把它当吃饭来学，音乐的标准就在那里，而且不存在业余的这个标准就自动降低，哪怕你是李云迪曾经多么厉害，不练琴了一样会出丑。我的切身体会是，在这漫长过程中有助于养成琴童对待演奏严谨的作风，不管是多小的舞台，哪怕只是学校的Assembly上演奏都必须异常慎重，是对听众的尊重也是对音乐的敬畏之心，这是一种特别好的作风，也会深刻改变一个琴童的方方面面并受益终身，而这往往直接或间接来自老师对学生的潜移默化或者说是传承。

lingjoy

小李同志 发表于 2018-7-27 09:05
大家一起交流，谈不到评价，完全是自己直观的感受。想用几句话概括某个作曲家是不可能的，一个作品里面前 ...

对您的观点，我非常有共鸣。

李斯特: 那12首练习曲里，“钟”，让Kissin弹得荡气回肠，每根神经都被逼上巅峰，然后在高点让人的心完全崩塌。只是因为跨度太大，对于刚刚满足弹出9度的小孩来说，技术上还达不到要求。如果有机会，一定要去攀一下这个高峰。

德彪西：确实，对于先接触过莫奈等印象派画作的人来说，几乎没有例外地有“先入为主”（你这个词用的特别到位）的概念。对于小孩子来说，可能还很难理解那种点块结合的明暗色，在音乐方面的表达（前两年带孩子去看过梵高、毕加索的画展，基本就是走马观花，没有兴趣，一股ta以后要自成一体的画风节奏啊）。所以还没有太多感触。

肖邦：是圣，圣洁的“圣”。那几首夜曲，以及E minor op10 no.3，都可以美得让人不忍打破宁静。除了像“革命”和“黑键”这些高手表演用的曲子外，妈祖卡等还是能让小孩子们上手的。孩子们会依照自己的性格，选择肖邦曲子。相对来说，气质安静的孩子可能多偏向肖邦的曲子。

莫扎特：没说的了，神。大多数内心动感强的孩子们往往会偏向他的曲子。非常认同你说的：内心纯净的人，才有可能弹出莫扎特的曲魂。

巴赫：我有点感想，如果给孩子一开始就上12平均律，而且不主观告诉说这个东西比较枯燥，那么孩子应该有机会会喜欢上一些的。确实，在练习前12首时，感觉乐趣不多。直到练习1年多后，才逐渐感受到12平均律对孩子的平衡感有很大帮助，这种平衡感主要是在双手的协调上。我们做家长的做不出评论，只能说出练习前后，孩子左右手跑动（还有视奏能力）有了明显提升。

柴可夫斯基：大作品，还弹不了。本来有机会弹“6月”或“10月”，还是因为孩子最后选择莫扎特的曲子而放弃了。

lingjoy

一直犹豫要不要写这篇更新帖，为了大家的福利，我最后还是写出来了。关键人物看到本帖后，请多包涵，为了更多小朋友的福祉，我们都贡献一份爱心吧。（我其实也不知道相关人的任何信息，请放心）

事情是这样的：

前段时间，有位坛友（至今我也不知道是谁）看到这篇心得，跟我要了钢琴老师联系方式，并前去试课。家长介绍，小朋友练过一段时间钢琴，但后来逐渐失去了对钢琴的兴趣，因为家长“严格要求”。在STUDIO试课时，孩子表现出厌烦弹琴的情绪。

后来，钢琴老师与我一起讨论，如何帮助这位小朋友重新拾起对钢琴的兴趣。听完老师介绍完情况，我觉得问题应该出在家长身上——对孩子强压或者挑剔（或者家长所认为的“帮助、指导”）导致孩子自尊受伤，把弹琴当做任务，以应付家长，靠花时间坐在琴前敲打琴键，敲得好听，可以有好脸相待；敲错了，会有&$^#^*#*飘过来。简言之，不但没有弹琴的乐趣，还有很多负面情绪。这不是靠更换钢琴老师可以解决的，需要更换的是家长“面部”：家长要能够管住自己的嘴，不要参与跟孩子弹琴相关的任何事情（除了上下课接送）。如果家长愿意配合老师尝试这个方法，坚持一段时间，看看结果会怎样。

昨天下了钢琴课，老师高兴地跟我说，那位家长前段时间听从了建议，开始试验：在家里对孩子的练琴，一点都不管了，不说一句，和以前的做法彻底告别。结果：在老师这里练琴的时候，老师明显感觉到，孩子对钢琴的喜爱，又回来了，快乐起来。

我和老师都很开心，看到孩子能重拾对音乐的热爱，也感谢这位家长很好地配合。

我其实也曾经有过这位家长类似的短暂经历，所以可以事后诸葛亮的给建议。即便家长当时不理解：心态调整是如何的重要也没关系，只要变换下方式，看到结果后，如果满意，就坚持下去，慢慢自己就能理解如何用一种好心态来对待琴童了。

放手，其实没有失去什么。

小李同志

lingjoy 发表于 2018-7-28 23:32
一直犹豫要不要写这篇更新帖，为了大家的福利，我最后还是写出来了。关键人物看到本帖后，请多包涵，为了更 ...

非常同意，不仅在家要多鼓励，上课期间更要避免插嘴，替小朋友回答问题或提问，见过不少家长这样，孩子的自信和主观能动性会受很大影响。

freelady

谢谢楼主的分享，培养孩子对音乐的信仰很不容易，兴趣的确是最要保护的。

能否分享一下钢琴老师的联系方式？谢谢！

lingjoy

freelady 发表于 2018-7-30 14:11
谢谢楼主的分享，培养孩子对音乐的信仰很不容易，兴趣的确是最要保护的。

能否分享一下钢琴老师的联系方式 ...

已发送，请查收

bonar

mark

lilyren

请问楼主，您孩子的老师在哪个区教琴啊？现在好老师不好找，找个适合孩子的好老师就更难了。

lingjoy

lilyren 发表于 2018-8-9 10:34
请问楼主，您孩子的老师在哪个区教琴啊？现在好老师不好找，找个适合孩子的好老师就更难了。 ...

在Boxhill North

Mel688

求楼主推荐老师，谢谢

jogger

学习贴

always_pig

看得出楼主爸爸是一个非常用心有思想的父亲！加油

我家闺女今年9岁，在学理论grade 5， 准备明年五月要考AmusA，曲子已经基本完成，在polish阶段，希望能和您多交流！

ffb

感谢分享

Yike

always_pig 发表于 2018-9-18 12:59
看得出楼主爸爸是一个非常用心有思想的父亲！加油

我家闺女今年9岁，在学理论grade 5， 准备明年五月要考A ...

好棒！

可以分享一下小朋友弹琴的录像吗？

always_pig

Yike 发表于 2018-9-19 18:17
好棒！

可以分享一下小朋友弹琴的录像吗？

我不知道咋贴上来

Yike

always_pig 发表于 2018-9-20 00:47
我不知道咋贴上来

贴个YOUTUBE的链接就好了。

lingjoy

Mel688 发表于 2018-9-17 21:25
求楼主推荐老师，谢谢

已私信，请查收

dxd008

lingjoy 发表于 2018-9-25 20:29
已私信，请查收

麻烦短一下老师联系方式吧。谢谢了

lingjoy

dxd008 发表于 2018-9-25 20:37
麻烦短一下老师联系方式吧。谢谢了

已短信你，请查收

lingjoy

距离今年3月份写这篇“心得”，时间已经过去半年了，更新下最新动态：

目前孩子在音乐方面的进展：
（1）AmusA曲子完整学习过1个（估计mark B），正在进行中2个（完成过半），待选1个；
（2）从Theory换成Music Craft 3A ；
（3）参加了学校和Age Care 三次小型演奏会；
（4）参加学校演出小提琴伴奏、合奏各一次；
（5）学校Drama演出2个节目共4场；
（6）参加教会小提琴伴奏2场；
（7）钢琴每周练习4-5天，每天20-30分钟；
（8）小提琴练习每周学校合奏和学习各一次，在家不练；
（9）Flute每周学校一次，在家不练。


孩子的收获：

（1）孩子始终乐意弹钢琴，难度和技巧上去了一些，对跨8度等技巧的处理上成熟很多；
（2）换了一把Full Size小提琴，开始新鲜了一阵，然后就又恢复原状；
（3）冰激凌N个，每次下钢琴课后，都要到晚上8点多了，路过麦当劳，送给孩子和自己冰激凌作犒赏，为了不让妈妈知道，在回家的路上，都要把冰激凌吃光舔净。进家门前，还互相检查下嘴边是不是擦干净。

我的体会：

AmusA有点像中国体育系统里的二级运动员，LmusA像一级运动员，Fellow应该算是健将级别的。所以，AmusA和LmusA在音乐领域里，真的是入门级别的啊。

目标修正：

更放松了，7年级考完AmusA.， 9-10年级考完LmusA.，然后就放羊了。

莽撞人

Associate要求达到音乐学院演奏专业本科一年级水平；Licentiate要求达到音乐学院演奏专业本科毕业水平；Fellowship要求达到音乐学院演奏专业全职研究生毕业水平。Associate相对来说就很容易了，Licentiate表明演奏上达到相当水准了，Fellowship整个澳洲也没几个。

lingjoy

always_pig 发表于 2018-9-29 08:46
开了个YouTube，不过还没有时间上传⏫，先贴几个放在秒拍里的练习视频吧，拍的不多，俺家闺女9岁，很喜欢 ...

真心赞 孩子开开心心地，双琴一起来， 又是一个小音乐家

always_pig

lingjoy 发表于 2018-9-29 10:49
真心赞 孩子开开心心地，双琴一起来， 又是一个小音乐家

谢谢楼主爸爸的回复，看您的贴，一路记录，我想很多琴爸琴妈都会感同身受，但不是每个人都能完整的把这些换成文字留下来分享给大家！您非常棒！这个论坛里有很多很多前辈琴爸琴妈，还有特别多优秀的孩子，希望大家都能多多分享，一起陪着孩子快快乐乐学琴，去享受音乐，不再孤孤单单.