[养生保健] 罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感 [复制链接]

发表于 2016-9-12 20:37 |显示全部楼层

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csz86 发表于 2016-9-12 17:36
瞧这语无伦次的。

臆想的是你自己和你那个所谓的“经络模型”。

人家自己看得懂的，不用你费心。

你玩你的角色扮演吧，也就只能在虚幻的空间黑黑中医！

发表于 2016-9-12 20:45 |显示全部楼层

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huazhb 发表于 2016-9-12 12:31
有关系，就看你是不是愿意承认了。

这是针灸对乳腺癌研究，可都是有效性的结论

第三篇里面有如此的话语

The evidence from most of these clinical studies is inconclusive, despite their positive results; either poor research design or incompletely described methodologic procedures limit their value.[69] There is controversy about the most appropriate control for acupuncture, which also limits the interpretability of the results of clinical tria

发表于 2016-9-12 20:48 |显示全部楼层

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huazhb 发表于 2016-9-12 12:33
看起来你是无法找到任何一个医学组织认为针灸默认是无效的了。

你当然可以坚持你的观点

可是现在学术界的研究结论不一致针灸镇痛的研究否定性结论不少

发表于 2016-9-12 20:49 |显示全部楼层

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huazhb 发表于 2016-9-12 12:33
是的。前面有很多的报告了

依据你此贴观点经络确实存在，毋庸置疑？

具体什么样子的侧面证据证实？

csz86

铜靴族

发表于 2016-9-12 20:54 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-12 19:37
人家自己看得懂的，不用你费心。

你玩你的角色扮演吧，也就只能在虚幻的空间黑黑中医！ ...

推崇中医，或是你所谓的“黑中医”，都得遵从科学的方法和态度。

我哪在“玩”什么“角色扮演”？只是请你展示你的所谓“经络模型”的科学证据。

发表于 2016-9-12 20:57 |显示全部楼层

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huazhb 发表于 2016-9-12 12:44
所以你是承认从这篇文章不能推断出中医研究的低劣了。

阿胶当然是中药，阿胶在中医里是补血的良药。中 ...

阿胶是中药吗？如果是就不影响这个结论

既然‘中医更没有说过阿胶是治疗缺铁性贫血的’ 那么在此文章中阿胶是打酱油的吗？此篇研究的疾病是缺铁性贫血

如果阿胶可以补血那就单独使用去补血（即使是缺铁性贫血），为什么要与含铁制剂一起使用在缺铁性贫血这个症状呢？

发表于 2016-9-12 21:27 |显示全部楼层

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huazhb 发表于 2016-9-12 12:51
装傻吗？

耳穴压贴不是很愚昧吗？

发表于 2016-9-12 21:32 |显示全部楼层

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huazhb 发表于 2016-9-12 12:51
装傻吗？

中医的理论基础经络已经很愚昧了又继续用耳朵穴位来骗人

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发表于 2016-9-12 22:11 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 search 于 2016-9-12 21:12 编辑

csz86 发表于 2016-9-12 19:54
推崇中医，或是你所谓的“黑中医”，都得遵从科学的方法和态度。

我哪在“玩”什么“角色扮演”？只是请 ...

又来个代表科学的科普粉

请问你所谓的科学的态度和方法是什么?是公认的吗?有出处吗?不会是你杜撰的吧。

头像被屏蔽

发表于 2016-9-12 22:18 来自手机 |显示全部楼层

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csz86 发表于 2016-9-10 18:18
中医都是如所谓“经络”一样的臆想，幻想。

看来FDA和其他国家的医疗管理机构得通知所有的外科医生，做 ...

做完角色扮演立马就忘了，嗑药了吗?

csz86

铜靴族

发表于 2016-9-12 22:48 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-12 21:18
做完角色扮演立马就忘了，嗑药了吗?

科学的态度和方法，最起码应该是实事求是。如果你有所谓“经络模型”的科学证据，就大大方方地呈现出来，如果没有，就坦率地承认没有。

我只是一个受过基本科学训练的普通人，仅仅要求你呈现证据来证实你的“经络模型”，你就一会要我“把自己想象成澳洲外科协会主席”，一会给我安上“代表科学的科普粉”的身份，还骂街似的说别人“嗑药”了。

仅是要求你呈现证据，何至让你恼羞成怒，慌成这样？

你还是先冷静冷静，再来展示你的“经络模型”的科学证据吧。

发表于 2016-9-12 22:58 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-12 12:57
科普粉也配看专业文献??

这只是你自己的观点而已

发表于 2016-9-12 23:01 |显示全部楼层

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huazhb 发表于 2016-9-12 13:00
我前面已经说了，我可以找出100，200个美国劳工局的职业列表，证明他们都是有效的，只是时间问题，而 ...

整骨疗法的有效性是没有科学证据的

发表于 2016-9-12 23:03 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-12 13:37
是啊，你不就是那个散播猴枣散谣言的吗

猴枣散中的钩藤怎么算？

香港为什么禁用细辛？

澳洲游

皮靴族

发表于 2016-9-12 23:31 |显示全部楼层

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大牛哥发表于 2016-3-16 12:53
楼主，其实我真的很好奇，是什么支撑着你妄图用现代科学的方法，来证明与现代科学完全相悖的逻辑的产物？

...

我也在好奇你是如何得出的：中医是与现代科学逻辑完全相悖的产物？

历史阳光下没有新鲜事！

knite

布鞋族

发表于 2016-9-12 23:53 |显示全部楼层

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Oncotarget 的影响因子是多少。可以评职称吗？

knite

布鞋族

发表于 2016-9-13 00:06 |显示全部楼层

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csz86 发表于 2016-9-12 19:54
推崇中医，或是你所谓的“黑中医”，都得遵从科学的方法和态度。

我哪在“玩”什么“角色扮演”？只是请 ...

是不能老“黑中医”

上次就听说黑中医救了一姑娘啊！！！

“你们不能这样诋毁中医、中医救过我的命、我妈怀我的时候老中医把完脉对我父母说、放心生吧是男孩。你们说我爹妈要是去西医做B超我不就没命了么”

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发表于 2016-9-13 08:08 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 search 于 2016-9-13 09:31 编辑

csz86 发表于 2016-9-12 21:48
科学的态度和方法，最起码应该是实事求是。如果你有所谓“经络模型”的科学证据，就大大方方地呈现出来， ...

藿藿，一会儿就全赖了。

不是事实求是的科学精神吗?怎么自己发的贴全赖了，那个什么“通知外科医生“的帖子也是事实求是??

对别人一套，对自己一套就是你所谓的科学精神?
和你这样的人讨论科学不是浪费时间吗?

yangwulong1978

发表于 2016-9-13 08:35 |显示全部楼层

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本帖最后由 yangwulong1978 于 2016-9-13 07:37 编辑

澳州专家证实中草药灭癌功效其原理令人费解(图)
　　菲尔普斯（Michael Phelps）前几日让中医中的火罐成为世界媒体的焦点，近日一则重磅消息让中草药再次为世界瞩目：澳洲一研究团队表明中国传统中草药具有杀死癌细胞的强大功效。

　　

　　各种中药的组合能发挥出神奇效果（图源：VCG）

　　西班牙《阿贝赛报》介绍，澳大利亚阿德莱德大学的一个研究团队证实，中国传统中草药具有杀死癌细胞的强大功效。这种中成药已在中国获得批准，用于治疗各种癌症，通常用于辅助西药化疗。让研究人员感到惊讶的是，尽管已验证了这种药物的功效，但对其抗癌原理还一无所知。发表在《肿瘤学目标》杂志上的上述研究是第一次尝试对中国传统医药的分子作用进行综合性地描述，而不是对每种成分的分子作用进行单独研究。

　　研究负责人戴维·阿德尔森（David Adelson）表示：“大部分中药的使用是基于中国人千百年来的传统经验。有很多证据都证明中药在一些疾病的治疗过程中确实有疗效，但我们并不了解这些药物治疗疾病的具体药理学机制。”并表示中药中的单个成分并不会有很好的效果，但是综合起来却是奇妙无穷。

　　据悉，研究人员采用了最先进的测序技术来识别基因和“生物学途径”，从苦参和白土苓两种中药材的根部提取了成分，这种中医药方作用于乳腺癌肿瘤细胞的培养物。这项研究是首次尝试证明从各种中草药中获取的复杂成分的混合物的分子作用方式。

　　阿德尔森指出：“我们已证实被中药激活的基因表达方式与西医化疗影响的是相同的生物学途径，只是作用的基因不同。”他进一步解释说，这些基因能够调节细胞的分裂和生存周期，中药方似乎改变了正在调节中的细胞周期，促使癌细胞朝着死亡的途径上发展，进而最终杀死癌细胞。

　　专业人士分析，在这项研究中采用的技术可以用来对其他中草药起效的具体分子生物学机制进行研究，从而为中药在西方社会的使用开辟道路。

九路

木屐族

发表于 2016-9-13 08:35 来自手机 |显示全部楼层

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search 发表于 2016-9-13 07:08
藿藿，一会儿就全赖了。

不是事实求是的科学精神吗?怎么自己发的贴全赖了，那个什么通知外科医生的帖子 ...

不浪费时间，要是有人看了这个贴子，从此不信中医，善莫大焉；或者从此只信中医，你也高兴。理越辩越明！

计划、行动

海潮音

皮靴族

发表于 2016-9-13 09:53 |显示全部楼层

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西医，就是所谓的现代科学，只不过了解人体奥秘的千分之一，还没有当裁判的资格。

现在的许多中国人热爱中医，绝不是盲目的，他们有自己的切身体会。实践出真知。

我对中医十分佩服，也是出于自己的切身经历：外科中医可能是弱项，但是对于内科脏腑疾病，不但治标还能治本。那疗效刚刚的。

海潮音

皮靴族

发表于 2016-9-13 09:58 |显示全部楼层

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yangwulong1978 发表于 2016-9-13 07:35
澳州专家证实中草药灭癌功效其原理令人费解(图)
　　菲尔普斯（Michael Phelps）前几日让中医中的火罐成为 ...

“澳州专家证实中草药灭癌功效其原理令人费解”，这就对了，这才是实事求是的态度。懂就是懂，不懂就是不懂，继续探索宇宙奥秘，西医加油！

大牛哥

水晶靴族

发表于 2016-9-13 10:41 |显示全部楼层

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澳洲游发表于 2016-9-12 22:31
我也在好奇你是如何得出的：中医是与现代科学逻辑完全相悖的产物？

哇，好难的问题！

1+1为什么等于2？这结论是如何得出的？

能问出这种问题，说明你一辈子也搞不懂了，算了，别问了。。。

苏格拉底怎么死的？！

九路

木屐族

发表于 2016-9-13 10:57 |显示全部楼层

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海潮音发表于 2016-9-13 08:58
“澳州专家证实中草药灭癌功效其原理令人费解”，这就对了，这才是实事求是的态度。懂就是懂，不懂就是 ...

中草药有功效，利用科技提炼出有效成分，加以利用.

计划、行动

fuzzylogic115

木屐族

发表于 2016-9-13 10:59 |显示全部楼层

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大牛哥发表于 2016-9-13 09:41
哇，好难的问题！

1+1为什么等于2？这结论是如何得出的？

其实你这话说的逻辑是完全正确的。

只是。。前后有些颠倒。

应该这么说：现代科学是与中医完全相悖的产物。

发表于 2016-9-13 11:10 |显示全部楼层

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本帖最后由 huazhb 于 2016-9-13 10:52 编辑

hgaox 发表于 2016-9-12 16:42
第一个链接里面有如下的话语

Along with practices such as tai chi, acupuncture is a central part of ...

第一个链接中是对针灸的理论的介绍，你有什么疑问吗？

第二个链接中是说了有些研究发现针灸比安慰剂好，有些没有差别。说明这个英国的癌症研究中心清楚的知道针灸存在着这些不同的研究结论，但是他们仍然对针灸的有效性持肯定的态度，你现在知道你所谓的“在没有坚实的证据之前，都是默认无效的“理论有多么荒谬了吗？

发表于 2016-9-13 11:10 |显示全部楼层

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本帖最后由 huazhb 于 2016-9-13 10:12 编辑

论坛出错，重复发帖了

发表于 2016-9-13 11:11 |显示全部楼层

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本帖最后由 huazhb 于 2016-9-13 10:13 编辑

论坛出错，重复发帖了