谈谈自己的career path，不算顺利，也算是贡献一点

maja

自己master毕业的时候，没有考虑过career path。
一毕业碰上it不景气。弄了一年才在一个300+ 单位找到一个entry level support role。
一年后变成middle level,两年后变成senior level support
三年后promo成team lead, 管理business systems，包括techinical,business analyst, operation, total 7 people
1m annual budget.

然后进入事业瓶颈期。改变自己career path。开始学习finance.
一年后，辞职。进入world top 10 company做entry level contractor.

一年后被同公司offer team lead perm position. 不想碰上financial crisis。部门解体。
跳入500+ organisation，manager role.

一年后，经济转好。再次进入world top 10 company，solution architect role.

career path基本上遵循

小公司，entry level -〉小公司，middle level -〉大公司，entry level
—〉大公司，midlle minus level-〉小公司，senior level -〉大公司，middle plus level

另外至关重要。1、人脉，2、人脉，3、人脉

君择良木而栖。如果碰上不理想的manager，应该考虑换码头

所谓理想的manager

首先是nice person.有再好的management skill的manager如果不是一个nice person。是不会从你的角度来帮你考虑的。
即使看上去是，也是表面的。你也许可以建立一个win-win局面来相互制衡的局面。但是他有可能会另有考虑。
他有可能对你的发展有积极的一面，也可能是负面，和这样的manager打交道，要自己长多一些的心眼。

一个nice person，哪怕management skill不是那么出色。也会对你的长期发展有帮助。

一个不nice person, 又没有management skill，想都不用想，做好走人的打算。
这样的人对你的long term development帮助很少，负面的较多

一个nice person，又有management skill。这样的manager，最值得追随。哪怕暂时有钱多得职位，
那个职位的钱也可能是暂时的。这样的manager少之又少，而且如果能碰上这样的人，是你的福分。
他的move forward也就是你的move forward.而且他很有可能会move forward很快。

gozh2005

我比较好奇MANAGER和SOLUTION ARCHITECT好象是完全两个方向。其实哪个方向长远来说发展好和赚钱多？

maja

原帖由 gozh2005 于 2009-11-12 00:55 发表
我比较好奇MANAGER和SOLUTION ARCHITECT好象是完全两个方向。其实哪个方向长远来说发展好和赚钱多？

这两个方向也不完全是矛盾，会有overlap。作为it里面的senior
可以看到主要的这几个management dimensions

1. people management
2. financial management
3. knowledge management

manager侧重1,2
architect主要侧重3,1，其实很多情况下architect除了advising的作用。就是一个内部的pre-sale.去邦management去卖idea
architect一般直接向senior manager或者executives报告。薪水和manager差不多。
architect也管人，每个公司不一样。特殊情况下architect也管钱。

从manager下一步是senior manager，然后是executives，这个岛是满清晰的。
architect. 至于发展，我也不知道了。architect和senior management打交道很直接。比较有visibilty

不过manager要hands off. architect还可以occassionally hands on. 看自己喜好了。

hou931

你很牛b，请问你炫耀的时候能讲中文吗？

airmelbourne

这样才更nb啊

astina

楼主来分享他的career path不是很好吗？就是炫耀也得有资本不是？希望大家多来炫耀，说明我们华人移民在澳洲过得好啊

jewar

拜一下牛人

lin515228

楼主看上去很不错啊， 学习学习。

能再细节一点吗？ 比如跳槽时候的一些经历，怎么样选跳槽的公司等等。。。怎么才能顺利跳槽。。。也给大家一点经验。

[ 本帖最后由 lin515228 于 2009-11-12 09:55 编辑 ]

maja

原帖由 hou931 于 2009-11-12 09:42 发表
你很牛b，请问你炫耀的时候能讲中文吗？

在这里工作了很多年的人，都会这样啦。其实习惯了也不会太觉得别扭。回国的时候，就要特别小心。要不很多人会不爽。

我想炫耀，就不用这个maja，马甲了。

以前刚毕业的时候碰到过很多比我senior的同行。对他们的career path都不是很大方的讨论。觉得很困惑。
于是想如果自己走了一些路了，一定会和那些刚毕业出来的，分享一下。如果他们能少一些弯路，就少一些。
这里牛人多了，也轮不到我炫耀。

再说，是不是炫耀，是你自己看的。你觉得是炫耀，就是炫耀。你觉得不是，就不是。你觉得有用，就是有用。就是敌人骂你，也是对有用的。
人生态度决定一切。

servicestream

今天没分分了
白条

maja

原帖由 lin515228 于 2009-11-12 09:54 发表
楼主看上去不错。

能再细节一点吗？ 比如跳槽时候的一些经历，怎么样选跳槽的公司等等。。。怎么才能顺利跳槽。。。

我每次都是以contractor开始，然后转perm，看好公司，看好头。不要吝啬于眼前的利益。敢于去拿钱少，不稳定的contract.你拿到的是人脉。

给自己定计划。这样一来可以指导自己跳槽，二，面市的时候，你的career plan, career goal matrix就是一个很好的谈资

hou931

原帖由 maja 于 2009-11-12 09:54 发表

在这里工作了很多年的人，都会这样啦。其实习惯了也不会太觉得别扭。回国的时候，就要特别小心。要不很多人会不爽。

我想炫耀，就不用这个maja，马甲了。

以前刚毕业的时候碰到过很多比我senior的同行。对他 ...

接着忽悠...请问你工作几年？
我和我认识的许多人都在这工作好多年，没一个像你这样说话的阿。
请把你的母语讲好先再跟别人高谈阔论你的职业生涯！

raya

sorry, no chinese typing at work, take it easy guys, good for sharing the story, thanks LZ

happyhappy

在这儿的职业生涯中恐怕很少有机会讲母语的。
关于职业的话题，LZ这样描述我觉得很正常。
而且，母语讲得不好的人也是有资格谈谈自己的职业生涯的。:)

aud

学finance是兼职学的吗？

happyhappy

试试这个。
我可是得益匪浅啊！
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... p;page=1#pid3008123

hou931

原帖由 happyhappy 于 2009-11-12 10:34 发表
在这儿的职业生涯中恐怕很少有机会讲母语的。
关于职业的话题，LZ这样描述我觉得很正常。
而且，母语讲得不好的人也是有资格谈谈自己的职业生涯的。:)

okok, 我look down不用mother language谈职业career的人！ :)
这样符合你们的flavour了 ma?

fangfang1

向lz学习, 人脉确实是最重要的，和以前同事搞好关系，好的manager得碰了。

uowzd01

楼主牛人，应该是能力很强才能升得这么快吧，还是你归功于经理的功劳？

hou931

我来说点白话的，什么职业生涯不职业生涯的，什么人脉不人脉的。
就一句话，拍马屁在全世界都是适用的，就是看你能不能拍对人。楼主你认为呢？
有意见，大家可以用砖拍我... :)

gifox

有人很适合大王老吉代言人，那东西下火。。。。

楼主真乃牛人也。 如果是我，同时2份工作放我面前，一个是大公司，工资低的contractor工作，另外一个小公司的perm工资高的工作。只要2者差距超过15%我就选后者。 所谓各有前因莫羡人，实在没有楼主的胆气也就只好过过小日子了。

qqyang

楼主不用管那只猴扯淡，我们谈正经的。

你觉得会有什么原因导致一个很nice也很有political眼光和嗅觉的manager呆在一个位子上15年都没有move呢？

Cutey

LZ谈到是个人经验，很好人啊，还懂得资源共享。不喜欢的人可以不听嘛。还是不喜欢的人本就是各种高手，怕自己的独门绝招被LZ直接贡献出来了？

maja

原帖由 lin515228 于 2009-11-12 09:54 发表
楼主看上去很不错啊， 学习学习。

能再细节一点吗？ 比如跳槽时候的一些经历，怎么样选跳槽的公司等等。。。怎么才能顺利跳槽。。。也给大家一点经验。

其实挺简单的。我，满于现状，然后但也不大。
是老婆煽动的。

制定自己目标以后，就专门挑朝自己方向的公司跳。
跳槽么，和agent搞好关系。面试准备好，也没有什么妙极了。behavior question开始觉得难。现在觉得是个joke。准备好了，背熟。比较好混过

当然，人要自然，真诚和富有热情和感情。

maja

原帖由 uowzd01 于 2009-11-12 11:26 发表
楼主牛人，应该是能力很强才能升得这么快吧，还是你归功于经理的功劳？

不是啦。这里牛人很多。像1m的那位。

我么工作还算努力。所以manager也觉得可靠。碰上好的manager也有关系。
双赢局面很重要，从你的manager角度来考虑问题，我为什么要给你加薪，为什么要给你promotion

maja

原帖由 gifox 于 2009-11-12 14:48 发表
有人很适合大王老吉代言人，那东西下火。。。。

楼主真乃牛人也。 如果是我，同时2份工作放我面前，一个是大公司，工资低的contractor工作，另外一个小公司的perm工资高的工作。只要2者差距超过15%我就选后者。 所 ...

老婆在后面鼓励.我也不是一个胆大的人

额地神啊

LZ牛人.现在薪水多少啦?

qqyang

我的manager很nice，management skill也不错，但就是非常谨慎，不希望轻易扩大他的工作范围，这么一来，我即便有18般武艺，也没办法建立自己的territory。楼主你说，这样我是不是就只能跳了？毕竟现在的工作在manager的悉心照顾下非常稳定。

maja

原帖由 qqyang 于 2009-11-12 15:00 发表
楼主不用管那只猴扯淡，我们谈正经的。

你觉得会有什么原因导致一个很nice也很有political眼光和嗅觉的manager呆在一个位子上15年都没有move呢？

可能性很多了.
没有野心的人？
上面关系不会处？这样算不上有好的management skill。management skill其实就是把上面弄舒服了，也把下面的弄舒服了。

qqyang

他把上面弄得很舒服的，但估计是没有野心。