佩尔今天在悉尼停灵，抗议者和警察对簿公堂

edith921

佩尔主教的遗体今天将安放在悉尼的圣玛丽大教堂，同时教堂外系着象征着儿童性虐待所造成的伤害的丝带。

明天佩尔曾经担任悉尼大主教的大教堂将举行安魂弥撒和私人葬礼仪式。

这位澳洲地位最高的天主教徒上个月在罗马因髋关节手术期间的心脏并发症去世，享年81岁。

他的灵车在神职人员和家人的跟随下，沿着CBD的College Street行驶，然后被抬入大教堂。

悼念者可以从上午9:30开始悼念，下午1:10和晚上8点将分别为这位已故红衣主教举行弥撒。

悉尼大主教管区还委托进行网络直播，展示停灵的情况。

今天上午，巴拉瑞特男子和虐待行为幸存者Paul Auchettl组织活动，彩色丝带被系在教堂前门附近的栅栏上。


他说，这些彩带不是针对红衣主教佩尔的抗议，而是提醒教会“未完成的事业”和对受害者及其家庭的债务。

他说：“许多家庭仍然深陷痛苦之中。”

“我来到悉尼，为那些病得不能再病的人，为那些已经不在人世的人，为那些愤怒得不能再愤怒的家人系上丝带。”

Auchettl先生说，许多虔诚的天主教家庭失去了他们的孩子，在被社区排斥后，现在陷入了一个“精神荒原”。

“我们需要找回他们。”

他说，在他的家乡维州大教堂系上丝带，这里是恋童癖神父Gerard Risdale性侵儿童的地方，这使它成为支持的“中心点”。

Amity Lynch说，她不认识任何遭受神职人员虐待的人，但当她来到这里时，仍然变得感慨万千。

她说：“我认为这是一个非常好的方式，来纪念和承认那些生活受到佩尔和天主教会中其他人影响的人。 ”

在新州警方采取行动阻止游行后，计划与明天葬礼同时举行的另外的LGBTQI抗议活动的组织者将在今天面临最高法院听证。

副厅长Mal Lanyon今天说，新州警方“不反对抗议者想要表达的主题”，但对所选择的路线感到担忧。




https://www.abc.net.au/news/2023 ... s-protest/101914770

lindalili

公道自在人心

fat_square

天主教相信教皇/教宗是教会的最高领袖和权威，是不会犯错误的，是必须被完全顺服的。天主教鼓励人向神父认罪，以得到上帝的宽恕，上帝也赐给神父权柄宣告赦罪。 天主教不鼓励人读圣经，只要听神父宣讲。天主教赋予了宗教领袖过多的确权利，谁知道圣经里面指出是人就有罪，不可避免。

edith921

yysyd

信的越深，伤的越重。还好sheldon他妈最近被教会排斥，回归正常了。

alan_baby

感觉宗教精神束缚越大反弹越大，听到了太多的教会性虐丑闻。
会不会以后相对宽松的教义会吸引更多人的信仰。

flyinfree

坛子里某几位认为司法判罚佩尔无罪所以他就真的“无辜“不妨进来一观此贴，看看澳洲人民的道德审判如何？！

大光光

只有两个可能
1. 澳洲司法公正，媒体带风向污蔑一个无辜的人
2. 澳洲司法腐败，媒体带着受害者家属和支持者们抗议，

hsqhguh

人死为大，这天就不要再闹了。。。改日再闹不好吗。。。

astina

在人心

Evo

flyinfree 发表于 2023-2-1 12:59
坛子里某几位认为司法判罚佩尔无罪所以他就真的“无辜“不妨进来一观此贴，看看澳洲人民的道德审判如何？！ ...

刑法定罪的门槛和道德水准不同。

公道自在人心。

b10862035

hsqhguh 发表于 2023-2-1 14:20
人死为大，这天就不要再闹了。。。改日再闹不好吗。。。

人死為大狗屁道理
希特勒死掉 難道也人死為大?

fj000000

立个耻辱柱吧

hgaox

大光光 发表于 2023-2-1 13:19
只有两个可能
1. 澳洲司法公正，媒体带风向污蔑一个无辜的人
2. 澳洲司法腐败，媒体带着受害者家属和支持者 ...

法律不能定罪 不等于没有实施犯罪行为

最著名的辛普森杀妻案 不会不知吧？

hsqhguh

b10862035 发表于 2023-2-1 15:00
人死為大狗屁道理
希特勒死掉 難道也人死為大?

法院都说没证据定罪，疑罪从无。。。跟希特勒比的着么。。

hsqhguh

hgaox 发表于 2023-2-1 16:26
法律不能定罪 不等于没有实施犯罪行为

最著名的辛普森杀妻案 不会不知吧？ ...

疑罪从无，连法院都不能定罪，谁能说你有犯罪行为。。。人治吗

flyinfree

hsqhguh 发表于 2023-2-1 16:53
疑罪从无，连法院都不能定罪，谁能说你有犯罪行为。。。人治吗

别带风向行不？

法院判无罪的是刑事诉讼，而司法系统里面除了刑事诉讼还有民事诉讼。在民事诉讼这里，他只是因为死了才没有继续下去而已，他并非没在民事诉讼里面胜诉，你能知道其中区别吗？

世所众知的辛普森案，他在刑事诉论中因为程序正义问题被获判无罪，但是他在民事诉讼中败诉。

资料：“在刑事审判结束4个月后，高曼的父母弗雷德·高曼（Fred Goldman）和莎伦·鲁弗卢（Sharon Rufo）以非正常死亡为由起诉辛普森，而由布朗之父卢·布朗（Lou Brown）代表布朗的遗产与辛普森打起“遗产大战”。民事审判陪审团裁决，作为布朗和辛普森的孩子，西德尼和贾斯汀将从布朗财产继承人辛普森那里得到1250万美元。受害者家庭则得到3350万美元的补偿性及惩罚性损害赔偿金。”

hsqhguh

flyinfree 发表于 2023-2-1 17:03
别带风向行不？

法院判无罪的是刑事诉讼，而司法系统里面除了刑事诉讼还有民事诉讼。在民事诉讼这里，他 ...

刑事没定罪是关键。。。民事并不能证明有罪，有许多案例只是受害人打着幌子捞点钱。。。比如米高积逊，刑事上并没有娈童的证据定罪，但他还是对几个起诉他的男童赔了很多钱，是他有慈悲心的good will。。。

Evo

flyinfree 发表于 2023-2-1 16:03
别带风向行不？

法院判无罪的是刑事诉讼，而司法系统里面除了刑事诉讼还有民事诉讼。在民事诉讼这里，他 ...

刑事官司定位的标准是beyond reasonable doubt, 民事官司打赢的标准是balance of probabilities.

刑事定罪的门槛比民事定罪的门槛高得多。

拙泥

hsqhguh 发表于 2023-2-1 13:53
疑罪从无，连法院都不能定罪，谁能说你有犯罪行为。。。人治吗

他们认定有罪的就是辛普森;他们认定没罪的就是窦娥。省省力气吧...

hgaox

hsqhguh 发表于 2023-2-1 15:53
疑罪从无，连法院都不能定罪，谁能说你有犯罪行为。。。人治吗

辛普森法律上没有杀妻 但是事实上呢？

hgaox

hsqhguh 发表于 2023-2-1 16:09
刑事没定罪是关键。。。民事并不能证明有罪，有许多案例只是受害人打着幌子捞点钱。。。比如米高积逊，刑 ...

Pell推动立法保护教会财产不会因为性侵儿童的民事诉讼而被用来赔偿 恶毒吗？

hgaox

拙泥 发表于 2023-2-1 16:45
他们认定有罪的就是辛普森;他们认定没罪的就是窦娥。省省力气吧...

就喜欢你这样的

flyinfree

Evo 发表于 2023-2-1 17:36
刑事官司定位的标准是beyond reasonable doubt, 民事官司打赢的标准是balance of probabilities.

刑事定 ...

是啊，这个大家都能理解，但是有罪没罪，不是看民事官司嘛，只是刑事官局要求条件严苛，很多罪行不一定能有足够的证据或者在流程上没法实行定罪和量刑而已。

nickzhang111

一身肮脏的老躯壳

flyinfree

hsqhguh 发表于 2023-2-1 17:09
刑事没定罪是关键。。。民事并不能证明有罪，有许多案例只是受害人打着幌子捞点钱。。。比如米高积逊，刑 ...

你用麦克杰克逊的例子？

呵呵，可以这样洗地吗？首先，佩尔是在刑事讼诉上被判有罪，之后才由最高法推翻的，而在民事讼诉上还没出结果呢，基于麦克杰克逊死后他的案子还有继续，2021年4月21日，法官临时裁决初步宣布驳回韦德的最后一次诉讼，迈克尔杰克逊证清白。26日，洛杉矶高等法院法官最终裁决，法官马克·杨再次驳回韦德对迈克尔·杰克逊长达八年的“性侵”指控，对迈克尔杰克逊、所属公司及迈克尔杰克逊遗产委员会的诉讼全部无效。后因有违规操作，韦德一方被判赔偿遗产会。

所以，即便佩尔挂了，止测这场民事讼诉的官司还是有机会继续下去的，看吧。

再说回麦克杰克逊，他的涉及性侵案件总共审了三次，分别是1993年，2003年和2013年（死后第四年）。

1993年第一次，在1994年1月的听证会上几乎没有证据证明他有性侵行为，只是麦克杰克逊身体和精神健康无法支持下去，最后选择了庭外和解（而之前
麦克杰克逊多次拒绝对方提出的庭外和解要求）。

2003年第二次，需要提前说明一下：“自加州政府对法律条例进行修改后，此案便不再被允许民事诉讼与和解。” 审判结果：所有十四项针对他的指控均不成立！！！保释金全数退还 同时也将护照返还。


2013年最后一次，2021年4月21日，法官临时裁决初步宣布驳回韦德的最后一次诉讼，迈克尔杰克逊证清白。26日，洛杉矶高等法院法官最终裁决，法官马克·杨再次驳回韦德对迈克尔·杰克逊长达八年的“性侵”指控，对迈克尔杰克逊、所属公司及迈克尔杰克逊遗产委员会的诉讼全部无效。后因有违规操作，韦德一方被判赔偿遗产会。

看到没有，你拿麦克杰克逊出来洗地？麦克杰克逊从头到尾都没有被定罪过，唯一一次也是被拖的不行了，才进行庭外和解，这个佩尔是一码事？

rocca2011

被侵犯者的家人还会信天主教吗？

大光光

hgaox 发表于 2023-2-1 16:26
法律不能定罪 不等于没有实施犯罪行为

最著名的辛普森杀妻案 不会不知吧？ ...

两案毫无类似之处，不会比别瞎比。

choilon

可以肯定的是，他作为大主教对于教会性侵采取了不作为的方式

david72s

choilon 发表于 2023-2-1 20:48
可以肯定的是，他作为大主教对于教会性侵采取了不作为的方式

这话说的对。他作为大主教看着自己教会的罪行而不作为，但是这跟他自己是否犯有挛童罪是完全不一样的概念