加薪幅度

yolanda1234

公司结构调整。本来两个人的team （A和B），变成一个人了（B）。A原来90%的工作都变成B做，还有B原来的工作并未减少。两个人的时候，每个人都很轻松，现在B变得很忙了。这种情况，B的薪水怎么分配合理呢？


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时隔两个多月才把加薪批下来，顺便来更新一下。结果算是意料之中，但是也说明了内部加薪真的是太难了。

给B的薪水定的比A低，而且低不少，情理上讲对B是不太公平的。但是老板的意思是，B之前的薪水太低，加薪幅度超过20%是没可能批下来的，而且结构调整以后A以前需要做的工作现在不需要做了，再加上从经验方面来看B确实还需要磨练才能达到A的水平。解释很官方也说得过去，但是从情理上和workload方面，亏欠B不少。估计B很快就会走的。经过半年或者一年的时间磨练，跳槽加薪应该很容易会有更大的涨幅。

gifox

首先看自己手上当年预算多少，B的band在哪里。B在所在的band什么位置

有沒有可能把B promote到下一个band。 哪有无头无脑的直接定个薪水的？有人没有上面信息，都可以给你一个也是信口开河的

自己是老板，管个小作坊。自己一句话随便说了算的例外。

如果B根本不符合下一个等级的职位要求，撑死了给到band的顶部，考虑到下一年B也不太可能升级，不想只加CPI，所以今年可能还要保留一点。不能给到顶

如果B也是时候升级了，那给下一个等级的薪水。但是那就还要平衡已经在那个等级里面的人的情况和接下来几年的加薪

yolanda1234

gifox 发表于 2022-2-2 22:59
首先看自己手上当年预算多少，B的band在哪里。B在所在的band什么位置

有沒有可能把B promote到下一个band ...

A是manager，B也差不多可以胜任manager，我的意思是，B的薪水是应该比A原来的高一点呢，还是低一点。如果从公平角度讲，B现在的工作量比以前的A要多，所以高一点也可以理解。可是从经验讲，B确实没有A那么多经验，所以低一点也说得过去。budget充足。谢谢您的建议。

gifox

那必须低一点啊。如果刚当上manager已经挺高了，后面几年能加的幅度就少了。除非你打算每年给他涨一级。

人都是获得加薪后快乐然后习惯后不再有刺激。分开几次加，B会开心一点

yolanda1234

gifox 发表于 2022-2-2 23:44
那必须低一点啊。如果刚当上manager已经挺高了，后面几年能加的幅度就少了。除非你打算每年给他涨一级。

...

可是如果B摆明自己的观点，想要高一点的工资因为确实工作量多了，工资成本也比两个人的时候节省了很多，怎么压价呢？我想的理由是，B的经验暂时还不是很多，很多方面需要时间来锻炼，后面会根据表现涨工资。感觉也不压不下来太多，象征性比A之前的少一点而已。但是就是差这么一点，很多时候人的动力和积极性就被打击了。。。。

alphabeta

也要看B的状态，如果工作量剧增但加幅过低，很有可能导致B直接开始在外面找其他的机会了

CDCD

工作量增加那么多，就算加点薪水，有什么意思呢

是我的话，会不乐意接收A的工作量。一定会开始找机会跳槽了

yolanda1234

alphabeta 发表于 2022-2-2 23:54
也要看B的状态，如果工作量剧增但加幅过低，很有可能导致B直接开始在外面找其他的机会了 ...

这也是担心的一个问题，因为现在尴尬的是，万一B真的辞职的话，这个位置不太好接，毕竟工作量不小，需要一个非常快上手而且能力不错的人。原来的组合其实有不合理的地方：A的工资相对manager来说很高了，而B职位是普通员工中的senior，其工资又相对低，所以B的工作积极性一直不高，但是能力还是不错的。这次调整以后，B的工作积极性被带动起来了，但是如果给他A原来的薪水吧，涨幅太大了；低于原来的薪水吧，怕他受打击跳槽；而且他如果真的提出要高于A的薪水也是有他的道理。

yolanda1234

CDCD 发表于 2022-2-3 00:07
工作量增加那么多，就算加点薪水，有什么意思呢

是我的话，会不乐意接收A的工作量。一定会开始找机会跳槽 ...

另找机会可以，但是其实最好的机会是先接了A的职位，因为这个不需要另找已经攥在手里了：职位可以提升，加薪可以商量。外面找，不见得能找到更好的，除非B只是想安于现状不想接受新的挑战，否则的话短期内还是留在本公司比较好。当然，长期看（一年以后）真的不好说，能力被锻炼出来以后，跳槽就很正常了。但是他跳槽公司就比较尴尬了，就一个人做这些事情，新人不好接手。

yolanda1234

CDCD 发表于 2022-2-3 00:07
工作量增加那么多，就算加点薪水，有什么意思呢

是我的话，会不乐意接收A的工作量。一定会开始找机会跳槽 ...

不好意思没有分了，口头感谢吧

alphabeta

yolanda1234 发表于 2022-2-2 23:07
这也是担心的一个问题，因为现在尴尬的是，万一B真的辞职的话，这个位置不太好接，毕竟工作量不小，需要 ...

太大是多大？如果方便的话说个比例就行，如果连比例也不方便说，那就算了……

alphabeta

yolanda1234 发表于 2022-2-2 23:12
另找机会可以，但是其实最好的机会是先接了A的职位，因为这个不需要另找已经攥在手里了：职位可以提升， ...

从公司管理角度看肯定是这样想的，但B本人真未必是这样想的。过于看重自己手里的筹码而轻视别人手里的是共性

红红dance舞鞋

yolanda1234 发表于 2022-2-3 00:07
这也是担心的一个问题，因为现在尴尬的是，万一B真的辞职的话，这个位置不太好接，毕竟工作量不小，需要 ...

要不给钱要不加人，甘蔗没有两头甜，大家都不傻。没有万全之策。

yolanda1234

alphabeta 发表于 2022-2-3 00:14
太大是多大？如果方便的话说个比例就行，如果连比例也不方便说，那就算了…… ...

原来的工资加上奖金加上其他成本，A是B的1.8倍（之前分配确实不合理）。现在的预算还是可以给到那么多。也就是说，如果给B要求涨到A的薪水的话（奖金减半），工资要比他之前的工资涨55%。虽然级别升了一级，那一下子的涨幅也是太大了。这也是压工资的一个借口吧。

yolanda1234

alphabeta 发表于 2022-2-3 00:16
从公司管理角度看肯定是这样想的，但B本人真未必是这样想的。过于看重自己手里的筹码而轻视别人手里的是 ...

我觉得B够成熟，跳槽暂时不能。一年以后很有可能。

yolanda1234

红红dance舞鞋 发表于 2022-2-3 00:18
要不给钱要不加人，甘蔗没有两头甜，大家都不傻。没有万全之策。

很多时候不是那么简单。黑白之间总有灰色地带。加人不可能。加钱是一定的。加钱的比例不好确定。

alphabeta

yolanda1234 发表于 2022-2-2 23:22
原来的工资加上奖金加上其他成本，A是B的1.8倍（之前分配确实不合理）。现在的预算还是可以给到那么多。 ...

好搞，你可以考虑base +40%到50%，另外跟之前A差距的5-15%作为奖金。千万别用压工资的态度跟B谈，更别说“那一下子的涨幅也是太大了”这种话，这些都是直接在赶人走。真正聪明有能力的员工都不傻，玩硬的只能是资方倒霉，就得连哄带骗笼络感情

yolanda1234

alphabeta 发表于 2022-2-3 00:47
好搞，你可以考虑base +40%到50%，另外跟之前A差距的5-15%作为奖金。千万别用压工资的态度跟B谈，更别说 ...

多谢。谈工资真是一门学问，更是一种技术。

chaaann

给B加到比A稍低的人工，然后用余下的budget多请一个part time。万一B走了，也马上有人能接手。

dhwgreg

如果任务是短期的，最好的办法就是给奖金
如果任务是长期的，那就要考虑重新制定新的JD，然后重新评级定岗

gifox

yolanda1234 发表于 2022-2-2 22:52
可是如果B摆明自己的观点，想要高一点的工资因为确实工作量多了，工资成本也比两个人的时候节省了很多， ...

最近看了本行为心理学书讲到了, 如果大家都知道自己的薪水. 绝大部分人会不满意. 人其实没有什么办法客观衡量自己的“价值“的.一旦有了比较就有办法了.

如果是财务等可以知道每个人薪水的部门没办法, 否则真是可免则免.

大部分美国离婚的夫妇都是因为金钱. 但是再进一步研究,其实很多人这样回答问卷不过是钱是唯一可以量化的简单工具.他们不知道其他零零碎碎的东西如何摆着尺上衡量.

同样地. 工资如果达不成协议那么可以谈谈别的事情. 未必是她|他唯一的要求,但是钱这个东西可以量化, 明显.更多是一个明显的选项

先从职涯发展看他/她中短长期的目标是什么. 比如如果是要有日可以管理一个团队,一个部门. 那么promotion, 换title是必须的啊,哪怕钱目前不尽如人意. 一个人从10万跳到18 万, 不代表你可以跳过中间13-14万 大部分人的职业发展都不会跳过中间阶段. 还可以替换一些奖金 , 福利, 额外的培训机会方面的.

谈无可谈再说.

我自己是不会和下属做那多少钱做多少事的交易的. 但是这个是我个人决定. 一个人向上发展, 总是要不停的拿到更多责任的,这本来就是职场向上流动的一部分. 我会强调先证明胜任.是拿到那个职位,那个薪水的必由之路.

不是菜市场,不会每次都是计件付费, 我不会来回拉锯谈工资的. 在我看来发出一个这是“可以接受的“信号长远来说制造更多问题.

gifox

yolanda1234 发表于 2022-2-2 23:12
另找机会可以，但是其实最好的机会是先接了A的职位，因为这个不需要另找已经攥在手里了：职位可以提升， ...

这个即使比A原来工资低一点的钱,还是符合市场价或者高一点,那这个问题不是很大的.

她/他到外面找,也就是了解到了市场价格.

如果你即使 1年后把工资调到和A一样甚至略高,还是低于市场,你的flight risk一直都在.那是另外一个问题.

DDQLLD

1. 就你们讨论的这个以后B的职位，市场工资是多少。如果你的担心是B跳槽，那么市场工资最能说明问题。你最好给到一个市场的水平。大公司里面都有salary band，一般这个band都是根据market制定的，问问你们HR，你们的range都是怎么对标市场的。

2. manager职位和senior职位，里面最重要的成分区别是有没有带领团队的指责。从problem solving，technique这些维度，manager和senior职位都有重叠和可以match的地方，但是团队职责是不一样的，所以你可以从这个方面去考虑，不是只是承担了多少实质的工作。

3. 我个人觉得不要和员工拉锯战工资，反反复复谈，合理范围内一次给足，如果实在谈不下来就认命move on。

juice20

yolanda1234 发表于 2022-2-2 23:52
可是如果B摆明自己的观点，想要高一点的工资因为确实工作量多了，工资成本也比两个人的时候节省了很多， ...

如果不漲工資的話，估計B工作一段時間，很有可能會換另一家公司。
看到Team縮減到一個人，然後工資不加，工作量加重，變成一個人頂，請假時連個頂替的人都沒有，通常情況下，基本找別的工了。

yolanda1234

juice20 发表于 2022-2-3 17:13
如果不漲工資的話，估計B工作一段時間，很有可能會換另一家公司。
看到Team縮減到一個人，然後工資不加， ...

您误会了，升职加薪是肯定的。现在的点是，要比A原来的工资高一点还是低一点。

yolanda1234

gifox 发表于 2022-2-3 10:48
最近看了本行为心理学书讲到了, 如果大家都知道自己的薪水. 绝大部分人会不满意. 人其实没有什么办法客观 ...

非常感谢，也很认同。只是当怎么做都合适，谁都有理由的时候，反而更不好判断。虽然最终还是大老板来决定，也没有正式跟B谈判，只是想在谈判之前自己有个定位，现在这个定位拿不准。而且很大可能大老板给的定位跟我想的又不一样。太多方面要慢慢经历磨练。

yolanda1234

DDQLLD 发表于 2022-2-3 16:05
1. 就你们讨论的这个以后B的职位，市场工资是多少。如果你的担心是B跳槽，那么市场工资最能说明问题。你最 ...

感谢！！确实不能拉锯战，这种事情顶多一来一回就要敲定的。

txyz

如果都是打工的，想不出压人家工资的是什么心理。

自己做老板资本家的另谈。可是即使是资本家，两个人的活一个人做了，还不愿意给原来另外一个人的工资，那就还是原来的安排，请两个人好了。

yolanda1234

txyz 发表于 2022-2-3 17:31
如果都是打工的，想不出压人家工资的是什么心理。

自己做老板资本家的另谈。可是即使是资本家，两个人的活 ...

打工的也要有成本预算的。比如一个部门的预算是50万的人工成本，那么超过了就等于miss budget了。虽然我们今年不存在这个问题，可是明年的budget马上要开始了，摆明了要降的。而降的过程必然牵扯到人员裁减。人少活不变，那么就要给留下的人加工资。加到什么程度才合适并不是那么好定的。加多了，成本下不来，而且要考虑长期的成本预算合理性；加少了，员工不开心performance受影响。这个度并不好掌握。

zhaobin0220xsg

txyz 发表于 2022-2-3 17:31
如果都是打工的，想不出压人家工资的是什么心理。

自己做老板资本家的另谈。可是即使是资本家，两个人的活 ...

同意 难怪华人在职场沦落到输给印度人


公司的钱 公司愿意给budget 当然尽力帮手下争取了  帮公司省钱是啥套路