疫情下医院或许抽签决定生命权？

Pandasue

如果只有一个ICU病床，一个呼吸机留给重症新冠病人们，那么谁将排在最前面？30岁的青壮年，护士，孕妇还是原住民？

或者又抽签决定？该由谁来做这个决定？



在前线医护人员与各地健康机构请求下，制定了两条“道德”选择的路，用于指引医院在最严峻的环境下帮助医生，管理者和政策制定者决定如何在大流行中合理分配稀缺资源。

“如何选择，甚至是不选择，都将决定人们的生死。”悉尼卫生伦理的主August Dawson 教授在一个伦理大纲里写道。

这是决定生死的讨论。“这是最坏的情况” Dawson说，他主攻传染大流行中面临的道德困境。

这个决定的过程也就是政客口中的“资源分配”。

用“资源分配“的理念来决定ICU病床的分配是非常残酷的。”最可行的一个替代方法就是用一种类似中奖抽签的系统。”这反而能给病人们一个平等争取资源的机会。

麦考瑞大学教授Wendy Rogers在起草另外一个伦理大纲，中心思想也是基于这个“抽签系统”。

随机抽签也许会成为最后的应急机制，或者打破僵局的办法，如果病人们都具备相同的资格。

但是这总随机的决定可能会造成稀缺资源没能有效的分配，Rogers警告。

“没有哪条路是容易的。”

澳洲的医生们希望自己永远不会用到这些大纲。而且目前澳洲对新冠的控制和地传播率使得医疗体系能够正常运转。

但是在意大利，纽约，法国和西班牙的同僚，正在重压下不得不做出这些痛苦的选择。

“没有足够的医资来抢救老年人，他们没有获得合适的缓建治疗，孤独的死去。”位于意大利受疫情影响最大的Bergamo医院的医生在New  England Journal of Medicine上写道。

如果澳洲医院也到达了“零界点"，也就是患者人数超过医疗资源的上线，他们也将会从全力救助每一个病人到分配资源救助最多的人。

澳洲医院可能会选择优先救助医护人员，让他们可以重回岗位，或者年轻人，以最大化救助的生命总长，或者孕妇，家人和需要照顾他人的看护者。

”我们有可能会优先救助原住民，以弥补之前他们遭受的不公。“Dawson说。

这份大纲上称，性别，种族，性向，残疾与否，宗教或者政治观点不应该被作为决定的因素。”

Rogers和Carter教授警告，决策者应该要注意自己的认知偏差可能会对老年人和残疾人造成无意和没有道理的歧视。

医院可能会选择优先治疗患病最重的，最处于劣势的，或者最能从治疗中获益最多的病人。

不管医院会选择哪条道路，Dawson说没有一个病人会被无视，而活活等死。

“如果你无法使用到呼吸机，并无意味着你不会得到照顾。”

“最坏的情况是，你会得到其他减轻痛苦的的治疗来缓解你的症状。”

他还说，任何优先某部分人的决定都会引起争议，但是病人，医护人员还有公众会接受最终的决定，如果制定决定的过程是透明，公平的。

https://www.smh.com.au/national/ ... 0200407-p54htu.html

粤式油鸡

达顿当初也抽签了？

Pandasue

粤式油鸡 发表于 2020-4-9 15:04
达顿当初也抽签了？

他应该是满足“最能从治疗中获益最多的病人”这一条

starau

粤式油鸡 发表于 2020-4-9 14:04
达顿当初也抽签了？

您似乎没看新闻吧，忽略了Australian doctors hope they will never need to deploy the ethical frameworks; that Australia’s coronavirus response proves to be enough to keep transmission numbers low enough that the healthcare system will cope.

啤酒肚

starau 发表于 2020-4-9 14:07
您似乎没看新闻吧，忽略了Australian doctors hope they will never need to deploy the ethical framewo ...

boris肯定没有抽。

玫瑰星子

希望澳洲不要啊！

starau

啤酒肚 发表于 2020-4-9 14:10
boris肯定没有抽。

可能性很大，如果英国已经不够资源。您特别关注英国的话肯定了解，这篇新闻里没提到英国。

dinglongdong

带节奏的新闻，纽约有足够的呼吸机，别提人家

粤式油鸡

starau 发表于 2020-4-9 15:07
您似乎没看新闻吧，忽略了Australian doctors hope they will never need to deploy the ethical framewo ...

哦，原来是要等领导先走完了，才考虑实施

怪不得达顿感染的时候没抽签这种说法

starau

粤式油鸡 发表于 2020-4-9 14:11
哦，原来是要等领导先走完了，才考虑实施

怪不得达顿感染的时候没抽签这种说法 ...

Australian doctors hope they will never need to deploy the ethical frameworks; that Australia’s coronavirus response proves to be enough to keep transmission numbers low enough that the healthcare system will cope.

很难相信您看不懂，可能真的是没有仔细阅读呢。

“ 达顿当初也抽签了？”显然那个时候和现在这个时候，没有任何澳洲人需要面临这个问题。新闻说的非常清楚，您看不懂的几率非常低。

美猴王

粤式油鸡 发表于 2020-4-9 14:11
哦，原来是要等领导先走完了，才考虑实施

怪不得达顿感染的时候没抽签这种说法 ...

澳洲现在的医疗系统还应付得过来，绰绰有余。

jobseeking

粤式油鸡 发表于 2020-4-9 14:11
哦，原来是要等领导先走完了，才考虑实施

怪不得达顿感染的时候没抽签这种说法 ...

就他一个人，十个签，怎么抽都没区别啊

myangaus

多点这样的新闻，吓唬那些乱跑的人。

明天

我很好奇，在发达国家，一个人从退休后的养老金，医疗等，政府平均大概要负担多少钱一个人？

Pandasue

明天 发表于 2020-4-9 15:18
我很好奇，在发达国家，一个人从退休后的养老金，医疗等，政府平均大概要负担多少钱一个人？ ...

同好奇，Treasury肯定是有数据的

馨园

希望不会到达那一步

vcsg

看完就总结一句话，我们也想做个好人，可是情况不允许。整一个假大空。

年月日

强烈提议要是到了那个情况，那些有违反隔离令的被罚款的人的是必需最后考虑使用的。

孤独马夫

自由民主的最高级体现

annieann

轮着用每人一分钟。

蚝

原住民被优先，因为补偿祖先犯下的罪行，那华人呢？说说对我们犯下的罪行

newfoot365

经这次疫情，别再提延长退休年龄了, 退休年龄必须提前。

bluesky

美猴王 发表于 2020-4-9 14:14
澳洲现在的医疗系统还应付得过来，绰绰有余。

现在没有问题，但是接回来的6400名澳洲公民呢？
轮船上下来的人呢,还有复活节一过商店和学校开门开门之后呢？
社区传播这一块现在还不容忽视，等到政府接回所有的公民， 安顿好所有的船民之后两个星期没有很多新增病例的时候，
才可以说医疗系统应付得过来。 或许我太过于保守，但愿我是杞人忧天。

新panda

吓得胃痛

悉尼语言

如果可以有这种选择权，一个白人和一个亚洲人，医院会救谁呢

echoxyz

悉尼语言 发表于 2020-4-9 17:08
如果可以有这种选择权，一个白人和一个亚洲人，医院会救谁呢

这份大纲上称，性别，种族，性向，残疾与否，宗教或者政治观点不应该被作为决定的因素。”

美猴王

bluesky 发表于 2020-4-9 16:41
现在没有问题，但是接回来的6400名澳洲公民呢？
轮船上下来的人呢,还有复活节一过商店和学校开门开门之后 ...

"但是接回来的6400名澳洲公民呢？"
你算一下， 在关闭国门后澳洲每天从境外回来的公民就是每天几千人， 这6400名澳洲公民真没什么大不了的，接回来是要先隔离起来的，红宝石公主下船的人未经隔离那才带来大问题。

denisezhang

应该先救医护人员和孩子。
原住民不应该有特别待遇，不是说种族不应该成为决定因素吗！

Y叔

希望不会到那一步

oniongoat

估计是先救关系户，谁家有负责抢救的医生安全了