罗永浩现场对战王自如 关于锤子手机T1

wwcbxl

future2521 发表于 2014-9-1 11:03
王自如刚刚道歉了，这小子还算是有救。道歉的这么彻底，知错就改，还算不错。

链接http://www.cnbeta.com/ ...

这个道歉视频做的一如既往的好，令人信服。可惜大部分人没法再信回他了，对于极客尤其是伪极客来说，公信力无比重要。

其实早就该这么做，认个怂说我不跟你辩论：你有啥说的做个视频，我们做视频回应你。这样可能结果不会这么差。根本不需要为了证明李宁的衣服不好就跑去跟李宁比体操。

x999

pink_maomao 发表于 2014-9-1 16:27
不过以王自如的道歉来看，两边都可能会双赢。

绝对是双赢，王自如在此时之前，有多少人知道啊。
现在这么一搞，虽然丢了一些用户，但赢得了更多的用户。

1212qwe

感觉王好憔悴啊

Turing

视频中那个王说了有100遍OK来卖弄他的破英文，如果学过日文就会说100遍腰西了。
王逻辑混乱，不懂装懂，不敢回答老罗的问题。

书读的太少，和老罗根本不能比。

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zaizz 发表于 2014-8-29 14:48
1. 整体观感：老罗强词夺理偷换概念 自如一直被打断从未成功把一个观点完整论述
在整体这场对质中，老罗粗 ...

你主观观点太多了。感觉你好像没认真看视频。首先我不是哪个人的粉丝，王自如我不认识，罗胖子是日本控。我就是论事。
1：我觉得罗胖子是比较强势，毕竟教课的，但主要还是他比较占理，好多次我看到王自如被问的无话可说，显然给他说话机会了，他说不出来，因为你拿不出强有力的观点。同样你没有强有力的观点，所以你打断不了别人的话。
2：罗胖子承认易碎了，没什么好谈的（其实都易碎，没必要太计较，而且有200保险），只是针对王自如说拉低了行业标准，才提到了iphone，iphone  三星也易碎啊  这是事实
3：这是专业问题，一个说是为了优化处理，一个说散热不好，我无法理解。
4：我不懂布线
5：我也不懂
6：可视角问题   的确是王自如过分了，又不是拍文艺片，就是屏幕的确不行，但也不需要夸张表达吧，就这一点，显示了王自如不厚道，很容易让人联想故意黑锤子
7：我觉得罗胖子做的没错，你说我不行，我就拿出例子，告诉你行，还想让罗胖子怎么样。要是觉得罗胖子拍的不好，你也可以说出你的理由啊。王自如又拿不出来。
8：这个我很无语，拿手机公司的钱  还独立第三方，这个王自如已经道歉了  就不说了
9：王自如黑罗胖子都行，罗胖子说出行业实情，怎么就就不行了啊！

你对我的观点有不同意见吗？  

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tramplady 发表于 2014-8-29 17:41
这是神马逻辑。。

这是事实啊

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jackyhu2018 发表于 2014-8-31 23:25
刚刚看到网上有个跟帖很有意思：
======================================
那天我去吃K*C，吃完拉肚子了， ...

你偷换了一个概念，不是你吃坏拉肚子，是你告诉别人吃k*c拉肚子，那k*c肯定不干啊，不揍你揍谁啊！你一人吃了拉肚子，那是可能的，但你大庭广众下说：吃了k*c，很大的可能拉肚子

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妞爸 发表于 2014-9-1 09:36
两个臭碰一起，只能比谁更臭

同意，问题是本来我就知道老罗臭，王自如我不知道臭啊，现在人人知道了，这个辩论，王自如可以说是毁了，刚起步的发展前景也不错的企业，可惜了。

240005858

wwcbxl 发表于 2014-9-2 20:53
这个道歉视频做的一如既往的好，令人信服。可惜大部分人没法再信回他了，对于极客尤其是伪极客来说，公信 ...

你太聪明了，很佩服

kksp

手机都已经做出来摆在那里了，辩论有意义？
如果靠嘴巴说有用的话
我还不如叫郭德纲什么去生产手机说不定用起来带喜感

dtmr17

老罗是带着一腔怒火与怨气去的，准备充分；王在气势上就弱了，说话还没重点，有些可能是心虚。

sliuhao

"我说你有六个私生子"
"谁说的?"
"别人说的"
“谁？”
"我不告诉你，我不能说"
“这不是耍流氓么？”


呵呵~~

zaizz

240005858 发表于 2014-9-3 12:11
你主观观点太多了。感觉你好像没认真看视频。首先我不是哪个人的粉丝，王自如我不认识，罗胖子是日本控。 ...

［你主观观点太多了。感觉你好像没认真看视频。首先我不是哪个人的粉丝，王自如我不认识，罗胖子是日本控。我就是论事。
1：我觉得罗胖子是比较强势，毕竟教课的，但主要还是他比较占理，好多次我看到王自如被问的无话可说，显然给他说话机会了，他说不出来，因为你拿不出强有力的观点。同样你没有强有力的观点，所以你打断不了别人的话。
2：罗胖子承认易碎了，没什么好谈的（其实都易碎，没必要太计较，而且有200保险），只是针对王自如说拉低了行业标准，才提到了iphone，iphone  三星也易碎啊  这是事实
3：这是专业问题，一个说是为了优化处理，一个说散热不好，我无法理解。
4：我不懂布线
5：我也不懂
6：可视角问题   的确是王自如过分了，又不是拍文艺片，就是屏幕的确不行，但也不需要夸张表达吧，就这一点，显示了王自如不厚道，很容易让人联想故意黑锤子
7：我觉得罗胖子做的没错，你说我不行，我就拿出例子，告诉你行，还想让罗胖子怎么样。要是觉得罗胖子拍的不好，你也可以说出你的理由啊。王自如又拿不出来。
8：这个我很无语，拿手机公司的钱  还独立第三方，这个王自如已经道歉了  就不说了
9：王自如黑罗胖子都行，罗胖子说出行业实情，怎么就就不行了啊！］

想起知乎的一个经典回答：所有锤粉的开场白都是，我不是一个锤粉。
所以，为了让我的观点看起来更可信，我必须承认，我是一个锤粉，我身边很多dribbble的朋友，都是锤粉，甚至有的就在锤子科技就职。

我不是独立客观的第三方，所以必须有主观观点，不是太多，而是全部。
1.强势可以，耍流氓就不行了。包括骂人骂街连坐等等，这些是脱离辩论意义的，纯粹人品问题。
2.200保险不是罗胖子给的，是转嫁到消费者身上的，而这是因为自身设计的取舍，而牺牲了手机的坚固。
6.你去看看有关n5的相关评测，老外的，特别是针对屏幕方面的，他们用的是同一块屏。我想说的是，问题是存在的，怎么摆只是让问题更突出了，用最大恶意去揣测，就算是黑，也要有支点。
7.？？？不明白想表达什么一个意思。你是说老罗没错，嗯，我知道了，不然你不会回复我那个胡说八道的贴了，不需要另起一行。
8.如果评测行业要融资，手机厂商是最容易切入的。这点是对是错，我持保留态度。
9.华强北产业链的问题，跟锤子没半毛钱关系，他可以爆料，可以直接向相关部门举报，把整个产业链一棍子打死，并不代表你就占领了道德高地，跟评测好坏也没关系。一个英语教师也是有可能做出一个好手机的，一个销售灰色配件的人，就不能写一个客观的评测？

认真看过视频的你，能告诉我，罗胖子告诉了我们，锤子手机好在哪里了吗？我是真的想知道。
我们都爱这个世界，虽然我们不爱锤子手机。

240005858

zaizz 发表于 2014-9-3 15:36
［你主观观点太多了。感觉你好像没认真看视频。首先我不是哪个人的粉丝，王自如我不认识，罗胖子是日本控 ...

非常感谢你的认真回复，我说的主观  是指你说的情况不客观，个人偏向太大，我不同意你的观点。不要玩文字游戏，没必要。
1：罗胖子好像没骂人，只是打了些粗俗的比方，打的也很贴切。很多人也赞同当了婊子，就不要立牌坊这个观点。
2：的确不是罗胖子给的，他只是提供了一个解决方案，手机易碎，他也承认，买不买手机和保险是消费者的事情，何来转嫁之说。他都承认是问题了，你还想怎么样？你要觉得易碎，你别买就是了。
6：连你都觉得是黑了，那就不用讨论了
7：我是针对你的第七点说的。我是说罗胖子做的没错，你说拍照不行，我就拿些例子出来，不同手机各有优缺点而已，我赞同这个处理方式。
8：对于融资，这个问题我不知道你为什么还纠结，国外也有先例，罗胖子在视频里说的很明确了
9：这个就是要让你王自如黑了，你说你的维修配件是原厂原配，罗胖子就把事实情况告诉大家。和占领道德制高点没半毛钱关系。谁都可以写客观的测评，但王自如没有写，至少一部分他自己也承认不客观
10：（这个是我加的）你怎么不提王自如拿了钱   不办事   没有职业道德这个问题？

最后一个问题就最搞笑了，你看了半天都不知道罗胖子在干什么，做什么事情都要学会自己动脑子作总结。至少一开始王自如想播放30分钟的测评，都说了 针对视频，哪有问题哪里暂停讨论，他说了这么直白了，你不知道他们论题是围绕测评来说的？

罗胖子不需要证明锤子手机好的没问题（说实话，应该证明有难度），主要证明你王自如的手机测评有问题。锤子手机就是再差，王自如的测评还是有问题，这个才是老胖子想干的，而且他这个做的很好。

zaizz

240005858 发表于 2014-9-3 16:06
非常感谢你的认真回复，我说的主观  是指你说的情况不客观，个人偏向太大，我不同意你的观点。不要玩文字 ...

请你认真看一下，我有没有说过评测没有问题，王自如没问题这样的话，你怎么得出这个结论了？
我只是一个觉得锤子不够好，不喜欢老罗的锤粉。

240005858

zaizz 发表于 2014-9-3 16:21
请你认真看一下，我有没有说过评测没有问题，王自如没问题这样的话，你怎么得出这个结论了？
我只是一个 ...

认真看过视频的你，能告诉我，罗胖子告诉了我们，锤子手机好在哪里了吗？我是真的想知道。

这是你问的，对吧？
我已经告诉你了，辩论直播不是要证明锤子手机好在哪里，而是说测评问题在哪里，至少是证明手机没有测评里说的那么差。你怎么还不明白？一个视频里没讨论的问题，罗胖子怎么回答你？？？？？我又怎么回答你？？？？？？麻烦抓抓主题，理解下中心思想，语文是数学老师教的吧？

我不是锤粉，我也觉得锤子手机不好，至少偏贵。iphone6 我已经定了，哈哈。

240005858

kksp 发表于 2014-9-3 12:36
手机都已经做出来摆在那里了，辩论有意义？
如果靠嘴巴说有用的话
我还不如叫郭德纲什么去生产手机说不定用 ...

锤子手机销量不会因为辩论改变，但是王自如好可怜，大好青年，被全方位立体化的打击。辩论的意思在于，罗胖子报仇了