《奇葩说》的粉们看过来，这个许知远和马东的对话，很有意思

海边小妹

关于许知远、马东、俞飞鸿的话题，刚好我看过相关采访，说说我的反馈。

第一：在对马东的采访中，一开篇，马东就说：“这个时代大约只有5%的人有愿望积累知识了解过去，另95%就是在生活。。。你就不应该看到他们，你自己是那5%，你就关注你那5%就足够了。娱乐是人的本能，而文化是沉淀的结果。。。”

其实马东和许知远一开始争论的内容是：对当今流行的娱乐节目的价值认知和评价，包括马东的《奇葩说》。马东是不是在暗指自己的《奇葩说》是为那95%的只是在生活着的人看的，你许知远干嘛要和他们叫劲儿呢。。。

很明显，许知远是带有强烈的主观意见进入到讨论中的，而马东当然心知肚明，他以惯常的“务实”性很容易的抵挡掉对方的“火药”。。。

第二：在现实生活中，我和朋友对一个事物的看法，也常常陷入类似的争论形态之中。我感觉自己的观点，有点像许知远一样，被务实的朋友认为是“偏执、自我、理想化、不接地气”。而务实的朋友能用许多貌似无可辩驳的现实情况，用事实向我证明我的“不现实”。。。

因而，我个人非常理解许知远的感受和状态。他或许不够圆通、不能很舒服的融入大众的世界，但他至少是真诚的表达了自己的坚持，坦率的表达了自己的态度，这是一个文人应该具备的坚持。。。

第三：如果谈话节目不允许人表达自己的观点，因为别人的观点不同于自己，就对他进行人身攻击，我不太赞成。网络流行的评论文章，说许知远采访俞飞鸿的时候，用了“调戏”这样的字眼，甚至说“许知远这代中国老男人们有多丑陋”，不光对许知远进行人身攻击，还扩大到“一代老男人们”身上，而这样的文章评论，竟也获得无数吹捧认同。

我先不说文章实质观点如何，首先这样的措词和态度是不够客观和尊重的。对待一个节目或者话题，至少应该做到就事论事，而不是对其中某个人的人身攻击和贬低。我想这应该是底线吧。。。

第四：身边比我更能融入社会的朋友大多都很欣赏《奇葩说》这个节目，几次向我推荐，而我逼着自己看过几期，确实没有特别大的兴趣。我承认里面的辩论和一些思维的碰撞非常精彩，但我还是不太适应节目那花里胡哨的包装。或许这说明我已经老了，跟不上时代了。

或许这也是此节目的独特用意，用当今年轻人喜爱的包装来展示具有一定深度的话题探讨。从这一点上说，《奇葩说》是应该被点个赞的。。。

总之，辩论不是为了获胜，而是为了把事儿搞清楚，为了激发更多思维的闪光，让我们的视野更加开阔。只要记住这一点，就不至于在探讨问题的时候动气，甚至人身攻击。

虞宅与美丽

海边小妹 发表于 2017-9-8 11:14
关于许知远、马东、俞飞鸿的话题，刚好我看过相关采访，说说我的反馈。

第一：在对马东的采访中，一开篇， ...

某些评论文章的标准就是语不惊人死不休，伤人与否，尊重与否根本不是考虑范畴。

更荒诞的是这个世界：许被追捧为文青领袖那么多年也说不上太火，被这通骂给骂火了。

yoyoyuyu

许莫名其妙的念了一大段写澳洲的文字，问马感想，马说：作者想太多了。
悉尼和纽约伦敦比，就是乡下。 呵呵

yang5637

呵呵。都是奇葩！

weekends

真实的访谈，可以带来每个人不同的观点，思考，解读，而不是设定的答案和内容。这是我觉得最舒服，最受益的方面。
我本能地反感那些煽情的，包装过的访谈节目，比如大头鲁豫，除了八卦就是娱乐。
看了现有的几集，感觉他是有选择的找不同角度的访谈对象，时间跨度也大，随意访谈的表面包含着认真和思考。除了姚晨那集，我没看懂有何意义。感觉姚比较的没有内涵，也许这是他采访的目的就是反应娱乐焦点中无聊的一面？

虞宅与美丽

yoyoyuyu 发表于 2017-9-8 12:40
许莫名其妙的念了一大段写澳洲的文字，问马感想，马说：作者想太多了。
悉尼和纽约伦敦比，就是乡下。 呵呵 ...

许那么念的时候我也觉得他书生气得可爱；可是马东毫不犹豫的否定又让我心里有点儿不舒服……我们乡下真挺好的。

cmsj

看完这贴发现足迹里好多知识分子

springwel

虞宅与美丽 发表于 2017-9-8 13:17
许那么念的时候我也觉得他书生气得可爱；可是马东毫不犹豫的否定又让我心里有点儿不舒服……我们乡下真挺 ...

同感。马东看起来举重若轻，其实用防御系统很多，动不动就顶回去，比如悉尼这段，那个作者描述仔细，说明作者本人观察仔细，活在“here and now”。马东呆了八年，如此简单粗暴描述悉尼，可能在这八年中，因为种种原因，当时并没有live“here and now”，虽然躯体在。这些言谈和行事风格可能和不愉快童年或留学有关。感觉原生家庭并不温暖，比如对他父亲的描述。还说在悉尼呆了八年回去，家里人很不适应，怎么突然就多出个人来。幽默诙谐背后是人生悲凉，红尘本破，感觉很悲观。许倒显得活得更认真。

虞宅与美丽

springwel 发表于 2017-9-8 13:51
同感。马东看起来举重若轻，其实用防御系统很多，动不动就顶回去，比如悉尼这段，那个作者描述仔细，说明 ...

嗯，许应该是个生长环境很幸福的人，所以才能在保持着敏感的同时还留有天真。

ilovefamily

许和俞对话时完全迷弟样，没意思……还是喜欢势均力敌的对话……
火花四溅分外迷人

CSW

十三邀 其实是许知远邀了十三个不同背景的人，做的一个田野调查，调查对象只有一个，就是许知远本人。
论点出来了，有空再补充论据吧。

虞宅与美丽

CSW 发表于 2017-9-8 18:48
十三邀 其实是许知远邀了十三个不同背景的人，做的一个田野调查，调查对象只有一个，就是许知远本人。
论点 ...

对的！
这不是一个典型的访谈，就是许知远的个人之旅。

白小纯

CSW 发表于 2017-9-8 18:48
十三邀 其实是许知远邀了十三个不同背景的人，做的一个田野调查，调查对象只有一个，就是许知远本人。
论点 ...

　　　
十三邀不是麻将吗？

虞宅与美丽

blue_maomao 发表于 2017-9-8 19:13
　　　
十三邀不是麻将吗？

难道不是电影？

虞宅与美丽

原来许知远来过澳洲，还接受了SBS的采访。大家可以听一下，思路清晰，言语简洁准确，见解很鲜明。有知识分子的风骨。

http://www.sbs.com.au/yourlangua ... al?language=zh-hans

pptaotao

马东是入世的，底色虽悲凉，但表现出来的是又鲜活又闹腾。奇葩说的好处是，不同年龄层次的观众，都能在其中有所思考和收获，这个其实很难。

许知远是认真生活思考的人，但在现在全民娱乐的背景下，显得遗世独立，而且在网络时代已经失掉了话语权。他采访的中年人，大家都有举重若轻、看破不说破的能力，于是尤其显得他自己天真可爱。

靠谱的不多

许对马的采访给人感觉就是：咱们一直不都是精英文化吗？你怎么跑大众文化那头站队去了？大众文化那么俗，您有意思吗？
马告诉许：您自诩精英，您就不该来我们这儿，来了您也不高兴，我又没叫你。
许接不住，自己就一人喝闷酒，马说了，您多喝点吧。
哈哈哈。

靠谱的不多

astina 发表于 2017-9-6 23:22
正在看，我要检讨，这个片子零零碎碎，我真的不耐烦看下去诶，可能是因为我并不看综艺节目。我期待的是马许 ...

完全没摩擦，更谈不上碰撞。

靠谱的不多

astina 发表于 2017-9-7 22:20
何解新闻联播？唯有娱乐至死，这话说得好。这是活在这个时代的现实和悲哀，也就是马东们的基础所在；然而对 ...

我猜你应该没看过奇葩说。
马东的总结发言其实挺棒的。

虞宅与美丽

cmsj 发表于 2017-9-8 13:36
看完这贴发现足迹里好多知识分子

我就当你是夸吧

忽然一周

为什么小说写得好的人,就自然的获得了对社会经济发展模式的专家地位
这不是完全两个不同的专业吗

虞宅与美丽

忽然一周 发表于 2017-9-11 09:25
为什么小说写得好的人,就自然的获得了对社会经济发展模式的专家地位
这不是完全两个不同的专业吗 ...

展开说说？