淡定，佳能、索尼多款新机发布，捂紧钱包

persist

佳能、索尼一起发力，推出了新的aps-c画幅相机。

在佳能拍摄照片方面，升级后的Canon EOS M6 Mark II看起来挺有吸引力。请无反用户评价一下。

还有，单反90D也不错，如果放在3年前就厉害了。

persist

Sony a6600 + a6100 Preview! Time to UPGRADE?

红豆冰山

抛开其他所有的我就说一点，当时在店里都摸了，索尼这个拿在手里怎么都觉得不舒服，m6拿在手里怎么都觉得顺手，所以就入了，现在天天挂着22饼揣口袋里。

scavenger

不如升级镜头

woodywup

半幅就不看了， 镜头不好配

红豆冰山

索尼一到店，所有做相机的人便都看着他笑，有的叫道，“索尼，你s3又回炉重造了！”他不回答，对柜里说，“一块lcd屏幕，不要翻转的。”便排出九枚cmos。他们又故意的高声嚷道，“你一定又挤牙膏了！”索尼睁大眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白？我昨天亲眼见a6600和xt3用同样的底子人家4k60p你就没有，被富士吊着打。”索尼便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“升级了对焦不能算挤牙膏……挤牙膏！……相机厂商的事，能算挤牙膏么？”接连便是难懂的话，什么“要给友商留空间”，什么“不能只看位深帧速”之类，引得众人都哄笑起来：店内外充满了快活的空气。

persist

红豆冰山 发表于 2019-8-30 11:10
抛开其他所有的我就说一点，当时在店里都摸了，索尼这个拿在手里怎么都觉得不舒服，m6拿在手里怎么都觉得顺 ...

周末去shopping centre，顺便去了Ted's camera，看了一英寸底的佳能G5X II、G7X III，还有SONY 黑卡，佳能手指的地方有突起，握起舒服多了。但是一英寸底的机子实在太小了，如果不是对便携有极致需求，还是大一些的机子舒服得多。

漫天雾霾

相机嘛，还是偏向于佳能或者尼康牌子


电器喜欢Sony

persist

scavenger 发表于 2019-8-30 11:10
不如升级镜头

这个同意。不过佳能aps-c没啥好镜头，倒是适马的那个18-35f1.8很好，就是重点大点，也不是一点了，应该是够大够重。

persist

woodywup 发表于 2019-8-30 11:14
半幅就不看了， 镜头不好配

就是。
每次看到你的回复，都会不淡定，总有一天要入了全幅无反，没钱买镜头可以先转接半幅头嘛 不对，我还是有两个全幅头的，著名的50铁痰盂，还有70-300。还差个35左右的定焦或者广角变焦。

scavenger

persist 发表于 2019-8-30 12:04
就是。
每次看到你的回复，都会不淡定，总有一天要入了全幅无反，没钱买镜头可以先转接半幅头嘛 不对 ...

我倒是从全幅退到了比apsc更小的底。
全幅太重，出去玩一想着带出去，就心慌。
小相机加定焦头，可能在95%以上的环境下，和全幅没有太大区别，对于我这类业余玩家。

woodywup

漫天雾霾 发表于 2019-8-30 12:01
相机嘛，还是偏向于佳能或者尼康牌子

这是五年，十年前的观点了吧

漫天雾霾

woodywup 发表于 2019-8-30 12:19
这是五年，十年前的观点了吧

我现在还是喜欢佳能的相机，因为大师们都是这么传授给我的。

至于电器，确实现在不那么Sony了，这个你说得对，现在song那公司在日本也不行了

我之前说这个回复，因为我见楼主提到这三个牌子，所以我就做这样的认识感言吧

persist

scavenger 发表于 2019-8-30 12:16
我倒是从全幅退到了比apsc更小的底。
全幅太重，出去玩一想着带出去，就心慌。
小相机加定焦头，可能在95 ...

这个经常会让我纠结，看样子还是要淡定，把更多心思用在提高摄影技术和后期上。
我一直在用佳能半幅，好的镜头不多，也大也重。倒是富士挺有吸引力。
全幅好的变焦更大更重了，除了贵，这个也是让我迟迟不入的原因，我了解自己，上了全幅如果不入几个好头怎么会善罢甘休

M6 mark ii够小，看样子性能也不错，就算转接手上的EF-S半幅头，拍娃、旅游都很友好吧？等实体店有货了，想去看一看

红豆冰山

还是讨论器材的帖子热闹

persist

红豆冰山 发表于 2019-8-30 12:32
还是讨论器材的帖子热闹

因为任何人都有使用感受，如果有再选择的机会，就要面临取舍，并且我想象大多数人对没有使用过的器材也充满好奇心，这些都是无尽的话题。

scavenger

persist 发表于 2019-8-30 12:28
这个经常会让我纠结，看样子还是要淡定，把更多心思用在提高摄影技术和后期上。
我一直在用佳能半幅，好 ...

我个人觉得，除非专业人士，对于一般的业余爱好者，小底的相机完全够用。

全幅相机除了重，还有我自己认为的两个很头疼的地方：
一是，太显眼，有些街拍，对于我这种薄脸皮的人来讲很难抬起相机
二是，一起出去的朋友看你拿大的单反，会给你过高的期望

有一点我很同意你，其实后期对于一张照片的质量要超过cmos的尺寸的，对于非专业人士来讲。

persist

scavenger 发表于 2019-8-30 13:34
我个人觉得，除非专业人士，对于一般的业余爱好者，小底的相机完全够用。

全幅相机除了重，还有我自己认 ...

显眼，也可以说是傻大黑，这个真有压力。重量来说，只要不是带着五岁左右以下的娃，不是难度系数高的徒步等，我到不介意。
你用43系统吗？有空能分享些使用心得吗？

scavenger

persist 发表于 2019-8-30 18:25
显眼，也可以说是傻大黑，这个真有压力。重量来说，只要不是带着五岁左右以下的娃，不是难度系数高的徒步 ...

刚换奥林巴斯，没啥心得哈哈。也没有空出去拍，但是奥林巴斯有两个和照相无关的优点：一，颜值高，手感也好。没事可以拿在手里面抚摸， ；二是可以当镇纸用

kenjieno

scavenger 发表于 2019-8-30 20:29
刚换奥林巴斯，没啥心得哈哈。也没有空出去拍，但是奥林巴斯有两个和照相无关的优点：一，颜值高，手感也 ...

我也剛換奧林巴斯 手臂不酸了

kenjieno

曾經Canon M1 用戶路過⋯22mm F2畫質很讚

persist

scavenger 发表于 2019-8-30 20:29
刚换奥林巴斯，没啥心得哈哈。也没有空出去拍，但是奥林巴斯有两个和照相无关的优点：一，颜值高，手感也 ...

颜值无所谓，手感很重要

persist

kenjieno 发表于 2019-8-31 09:06
我也剛換奧林巴斯 手臂不酸了

如果允许，多整几台机子几个镜头……

persist

kenjieno 发表于 2019-8-31 09:08
曾經Canon M1 用戶路過⋯22mm F2畫質很讚

22F2.0、32F1.4都很好，长焦差点。

sky00100

scavenger 发表于 2019-8-30 13:34
我个人觉得，除非专业人士，对于一般的业余爱好者，小底的相机完全够用。

全幅相机除了重，还有我自己认 ...

完全同意。

iamwhoami

persist 发表于 2019-8-30 12:04
就是。
每次看到你的回复，都会不淡定，总有一天要入了全幅无反，没钱买镜头可以先转接半幅头嘛 不对 ...

Ｒ或者RP配RF35 1.8妥妥的

persist

iamwhoami 发表于 2019-9-1 11:06
Ｒ或者RP配RF35 1.8妥妥的

半幅主要输在镜头素质（富士除外），其他都够好了。

大杨树

scavenger 发表于 2019-8-30 12:16
我倒是从全幅退到了比apsc更小的底。
全幅太重，出去玩一想着带出去，就心慌。
小相机加定焦头，可能在95 ...

我也是，最近主要用32mm/F1.4

iamwhoami

persist 发表于 2019-9-1 12:33
半幅主要输在镜头素质（富士除外），其他都够好了。

色彩，高ISO表现，空间感和真实感还是有明显区别，虚化就不说了，适合拍点小清新类的东西，有些照片表现力还是差一些

scavenger

iamwhoami 发表于 2019-9-1 17:49
色彩，高ISO表现，空间感和真实感还是有明显区别，虚化就不说了，适合拍点小清新类的东西，有些照片表现 ...

我对你的说法有些不同的见解，不知道是否正确。

我不认为cmos的大小会影响色彩，如果有的话，应该是机身自己内部程序对一张照片的处理带来的影响。如果都用RAW格式，用一样的镜头，不同大小的cmos应该出来一样颜色的照片。不排除全画幅机身有着更高的其它配置，用来处理极端情况下有优势。例如，都是大逆光，大光比，也许全画幅机身配的处理器和软件能让色彩还原的更好一点。

关于高感表现，根本决定于每一个感光像素的大小，而不是cmos的尺寸。现在有些小底的cmos把像素作的跟全画幅一样高，甚至更高，把高像素作为宣传点。因为对于大多数准备入单反的人来讲，更容易被高像素忽悠。就像SONY A7 S系列的微单，像素只有1000多万，高感到变态。价格也远比同时期A7的其它系列贵。它跟全画幅尺寸都是一样的，但是像素数少了50%的话，像素尺寸就可以变成原来的两倍大。如果你用着个cmos切成apsc画幅来做一款相机出来，保证高感一样变态，好过普通的全画幅。

然后说空间感，真实感和虚化。如果我们用同时期，同技术水平下的cmos底。用1000万像素水平的apsc和2000万的全画幅去比较。用一样的物理焦距和光圈，这图像的区别仅仅是apsc的画面是全画幅的裁切。空间感，真实感和虚化应该是几乎一样的。如果有区别，以我未必正确的理解来看，主要是来自全画幅的机身在除了cmos方面都使用了和配置了更好的硬件和软件调教，会导致轻微的区别。所谓的转化系数，是为了帮助用户立即不同底的相机用这样的焦距看起来和全画幅的区别。如果让不同底的cmos上成像大小一样，只有两个选择：
1，使用更广角的镜头焦距在小画幅相机上，那么焦距小导致了虚化不如全画幅。
2，使用小画幅相机时候要离被摄目标更远，但是被摄目标更远回会导致景深变大，虚化不如全画幅。
所以，这些空间感和虚化本质上来自镜头的实际焦距，而不是cmos的大小。

粗浅的个人见解，未必正确。