习惯性性流产，高度怀疑免疫方面的问题，请问悉尼有谁看过Dr. Matthias 或者 Dr. Sacks

definilive

我很容易怀孕，但是每次都是到7周左右就自然流产，最近一次在Genea Dr. Lok这里做的Ivf，用了孕酮，但还是到了7周就没了心跳。 现在高度怀疑是免疫方面的问题。 希望能做个这方面的全面检查再继续移植。听说悉尼就Dr. M 或者D. S比较有经验。 希望看过的妹妹能不能分享点意见。 本来还想去上海一妇婴做检查。但在国内保胎还是不方便，如果这里的医生能够给到方案的话是最好了。

JCC

講真的， 有時流產不一定是免疫問題， 有時候是胚胎基因也有問題， 夫妻一起先做基因檢查， 如果基因都正常 ， 原因就剩下只有免疫問題，

基因問題從夫妻開始 可以做chromosome karyotype 抽血測驗， 這是基本 如果夫妻都沒問題，
不知道你做試管的時候有沒有把胚胎送去做過PGD or PGS 胚胎基因檢查 Genea and ivf Australia ,Westmead fertility 都有做， 如果你的胚胎檢查都正常 。
之後你跟你老公 可以做HLA DQA DQB 中文：
人类白细胞抗原 就是檢查你跟你老公的基因有沒有重覆到？ 如果重覆也容易早成 流產的因素
還有一項MTHFR 是葉酸代謝測驗 與基因也有關。 這個dr Matthias 有抽以上這幾項基因檢查 針對夫妻基因測定除了PGS PGD Dr Matthias 無法做這項， 其他的基因抽血測驗他可以幫夫妻做。
如果這些檢查全都正常， 妳可以確定就是免疫的問題，

definilive

我们夫妻的染色体都没问题，这次是fresh transfer,清宫后去验dna了，其他冻起来的dna也没什么大问题，我觉得免疫方面问题比较有可能，，其实血液里的免疫以前ob也给我查过，也没什么问题，我知道nk有时候血液检查也查不出来。现在只要寄希望于免疫的全套，看看能不能查出原因。 请问Dr.M的检查一般多久可以有结果，清宫后多久可以去看他呢

majia07

朋友的同事也是习惯性流产。后来回国生孩子去了，现在两个都很健康。

有些人可能母体不容易keep，缺激素之类，并不是胚胎本身问题。这时候国内的保胎就起作用了。

JCC

definilive 发表于 2017-7-2 18:54
我们夫妻的染色体都没问题，这次是fresh transfer,清宫后去验dna了，其他冻起来的dna也没什么大问题，我觉 ...

Nk cell 抽血驗出來並不代表就準確， 最好做宮腔鏡切片驗NK cell double check with Dr Matthias.  血栓也是要驗的之一 D Dimer 還有ㄧ些免疫抽血報告
抗磷脂質症候群(APS, Anti-phospolipid syndrome
抗磷脂質抗體（Anti-phospolipid antibodies,APA）
Lupus
ANA
ENA
抗心磷脂抗体; 外文名: anti cardiolipin antibod
Anti Beta-2-glycoprotein
Protein S and C
蛋白S 蛋白C
我知道 蛋白S 值低於100，通常會有血栓問題， 肯定要打肝素和吃阿斯匹靈。
印象中就這樣。

definilive

国内好像上海一妇婴比较有名，我看了，治疗方法和这里差不多，上肝素，强的松，阿司匹林，或者蛋白。这个免疫治疗现在在国内也是有很大争议的。现在生活工作都在悉尼，回去保胎也不大方便，希望在这里能找到原因，对症下药

JCC

有時保胎要保的對， 不見得是塞個黃體酮就沒事， 尤其是流產次數多 或著高齡的人著床有問題， 免疫治療的確造福很多這方面失敗的媽媽們。

definilive

谢谢，Dr.Mr如果血栓，子宫动脉什么都查的话那就太好了，和上海一妇婴是一样的，就不用来回国做检查了

JCC

definilive 发表于 2017-7-2 19:07
国内好像上海一妇婴比较有名，我看了，治疗方法和这里差不多，上肝素，强的松，阿司匹林，或者蛋白。这个免 ...

請先抽血檢驗免疫問題，我剛打了很多免疫抽血測驗， ㄧ步ㄧ步抽絲剝繭出來， 發現原因才能對症下藥，而不是亂槍打馬， 因為傷的是妳的身體。

definilive

嗯嗯嗯，明天就打电话约Dr.M, 谢谢啦，请问你也是在他那里查的吗？花了多久时间？后来成功了吗？

JCC

對了 你如果找Dr Matthias 時，記得不要跟你的試管醫生說 你找了Dr Matthias ， 你的試管醫生會不爽， 因為試管醫生不會支持Dr Matthias 的免疫治療。 你可以跟Dr Matthias 說你的試管療程和醫生。 這都是保護妳自己的權益

JCC

definilive 发表于 2017-7-2 19:14
嗯嗯嗯，明天就打电话约Dr.M, 谢谢啦，请问你也是在他那里查的吗？花了多久时间？后来成功了吗？ ...

我是著床問題， 我會在找Dr Matthias 等我時間確定

definilive

好的。但是我的试管医生已经说下次给我做子宫内膜免疫检查，但我想在Dr.M这里做

tigerandgolf

会不会是septum过长？

junjun424

我在PERTH看的习流专家，做了全面检查，我本身没有太大问题，但是还是用了脂肪乳，很多人在那个专家那个打脂肪乳，3次+流产的，现在都好孕了，我个人觉得还是比较有用而且副作用小的治疗办法。
国内比较厉害的有上海一妇婴，广州张建平，北京一个医院，还有潍坊，潍坊最厉害，一般是北上广都失败的人最后去潍坊治疗。广州喜欢用蛋白，或者脂肪乳替代，上海一妇婴也在考虑引进脂肪乳治疗。

definilive

脂肪乳就是intralipid的吧？我网上看悉尼好像就Dr.M肯用这个，如果确诊是这方面问题的话，我也希望用

meirosie

如果你在墨尔本，MONASH IVF 也给保胎。 去问问吧。药物从第六周起，一直用到13周。

definilive

我在悉尼，Genea 只给用孕酮200mg,这次用下来比以前稍微好些，看到心跳过，但过慢还是停了，以前没有心跳就自然流产了，一直以为自己卵子质量不好，Amh较低，但是这次看来免疫也要全套做好才考虑下一次移植

JCC

definilive 发表于 2017-7-2 19:35
脂肪乳就是intralipid的吧？我网上看悉尼好像就Dr.M肯用这个，如果确诊是这方面问题的话，我也希望用 ...

其實最有效是IVIG 免疫球蛋白， 這比酯肪乳純很多 ， 價格很貴很貴， 有些人需要打到12週， 我最近聽我ㄧ位朋友高齡43歲 求第一胎， 做過8次試管都沒著床過， 結果她去檢查免疫問題， 醫生幫她打了IVIG 在植入前打的 ， 植入後第9天BHCG 值63 ， 她也打了Arixtra 抗凝劑與肝素效果ㄧ樣， 這一支等於打了兩支肝素的作用， 而且聽我朋友說 打完肝素會很痛，但這支Arixtra 不會痛，她還吃強的松， 阿斯匹靈，Quinine奎寧也是治療免疫， 還有吃雌激素， 但她說IVIG 真的很好， 真的很貴，但值得， 她是在台灣做的， Dr Matthias 那裡有酯肪乳也有IVIG.
不過除非是情況特殊， 他才會採用IVIG.

definilive

嗯嗯嗯，我在网上看好像2012年的时候，免疫蛋白是$650一次，在Hurstville医院打，不算住院费。不知道在论坛上有没有人在Dr.M那儿打过

JCC

definilive 发表于 2017-7-2 20:26
嗯嗯嗯，我在网上看好像2012年的时候，免疫蛋白是$650一次，在Hurstville医院打，不算住院费。不知道在论坛 ...

酯肪乳intralipids 我打過的確一罐$650
但免疫球蛋白IVIG 聽說好像ㄧ罐$2000 酯肪乳不等於IVIG

definilive

晕，免疫蛋白这么贵啊，还没有rebate,但是如果有用的话，总比ivf一个一个cycle试好吧

definilive

能message我一个联系方法吗，我见好Dr.M后可以交流一下

JCC

definilive 发表于 2017-7-2 20:36
晕，免疫蛋白这么贵啊，还没有rebate,但是如果有用的话，总比ivf一个一个cycle试好吧 ...

免疫球蛋白IVIG 因為成份純能夠真正抑制免疫系統對胚胎破壞， 貴有貴的價值，有些人真的就需要打到IVIG 才能著床和保胎。

JCC

definilive 发表于 2017-7-2 20:38
能message我一个联系方法吗，我见好Dr.M后可以交流一下

我有私訊給妳 ，妳看了？

definilive

刚看到，和一堆系统消息在一起，回你了，谢谢

rabbitpig7

希望你早日找到原因。

definilive

谢谢，如果找到原因会回来跟大家分享的，希望和我有同样遭遇的姐妹少走点弯路

beautifulworld

Dr. S 用prednisolone, clexane, intralipid(这个翻译应该是脂肪乳）来治疗 NK cells.

我听说国内很多人都查封闭抗体，如果值是负数，就说明怀孕后母体无法阻挡免疫系统对胚胎的攻击，从而造成流产。而且月流产，封闭抗体情况变越不好，习惯性流产都要查这个。封闭抗体和NK CELLS 是不一样的.封闭抗体治疗方法是吃中药，或将丈夫的淋巴细胞注射到妻子前臂。

我这两天在悉尼找看有没有可以测封闭抗体的，目前GP 都说没听说过。

beautifulworld

我知道上海红房子医院（复旦大学妇产科附属医院）可以做这个检查。但还是希望在悉尼解决怀孕的事情。