中药害死的人是不是比治好的多？

猫儿不笨

https://zh.wikipedia.org/wiki/馬兜鈴酸事件

马兜铃酸事件[编辑]

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马兜铃酸事件，2003年至2009年间在台湾发生医疗与食品安全争议。因国外研究指出含马兜铃酸的中药材可能造成肾衰竭，包括台北荣总与新光医院等，希望禁用含马兜酸药材，因而引发中医与西医之间的争议。
背景[编辑]
1992年，比利时发生妇女服用香港进口的减肥中药，发生肾衰竭，其中含防己和厚朴，引起医学界注意。1993年，比利时布鲁塞尔自由大学（Universite Libre de Bruxelles）发表了论文，认为这些发生肾脏纤维化的案例，与服用中药有关。随后多篇研究，将致病原因指向于含马兜铃酸的中药材。
事件经过[来源请求][编辑]
2000年，美国药物食品管理局，禁止含马兜铃酸之草药及制品输入美国。中华民国行政院卫生署中医药委员会召开会议讨论此事，与会中医师认为，美国使用单方，容易致病；台湾使用复方，讲究君臣佐使，含马兜铃酸之药材通常搭配其他药材使用，不容易有副作用。而且，成药多有副作用，只要谨守剂量、服用天数上限，就不会出现问题。卫生署因此决定不禁用，但要求相关药材要加注警语，由医师处份使用。
2003年11月，台湾台北荣民总医院临床毒物科医师吴明玲在“中草药中毒研讨会”发表相关研究，分析54名肾脏癌、输尿管或膀胱癌病患，其中近三成病患长期使用中草药，其中多项中药材被检出马兜铃酸，三人出现肾衰竭及膀胱尿路上皮癌，认为马兜铃酸有极强的肾毒性，并可能致癌。吴明铃主张全面禁用含马兜铃酸的中药材。在研究发表之后，担心中药材销路变差，台湾中医界与中药商对此表示不满。台北荣民总医院副院长雷永耀出面道歉，改口称只有肾功能不好的人需要禁用。
荣民总医院毒药物防治咨询中心主任邓昭芳，向卫生署提出报告，根据文献与病例资料，认为应禁用含马兜铃酸的中药材。卫生署中医药委员会，宣布禁用关木通、广防己、青木香、天仙藤、马兜铃等五种含有马兜铃酸的中药，并注销含有马兜铃酸中药制剂的五十张药证，包括补肺阿胶散、治嗽散、运功散等。遭到注销的中药制剂即日起必须下架，并在三个月内回收，违者最高可处五年以下的有期徒刑。
中医师公会全联会理事长林昭庚反对这项措施，认为“药即是毒”，马兜铃酸有肾毒性，和西药的抗生素、止痛药有肝、肾毒性相同，这些药物对某些疾病的疗效显著，只要在药物包装上充分说明副作用和标示警语，无损临床价值。如果卫生署以药品有副作用为禁用标准，将造成大部分西药和中药都无法使用的困境，因此反对贸然禁用，应以限制使用为宜。
吴明玲再度在中草药肝毒性学术研讨会中发表研究，指称有数百种中药材具肝毒性。并举出病例，台湾一名一岁多幼儿因罹患神经性纤维瘤服用中药偏方后，引起猛爆性肝炎死亡。立法委员邱永仁、中医师公会理事长林昭庚、中药商公会全联会理事长林天树等人，率众到荣民总医院开说明会，要求撤销吴明玲的医师执照。吴明玲出面道歉，并愿意在报上刊登广告澄清。
后续事件[编辑]
2008年，在北县汐止市执业的中医师王韵凯，因身体不适送医，荣民总医院发现他长期服用GMP药厂科达制药公司生产销售的龙胆泻肝汤锭剂，当中使用含有马兜铃酸成分的药材关木通，造成肾衰竭，需长期洗肾。
2013年8月，马兜铃酸引发泌尿道上皮癌的基因突变终于揭晓。林口长庚医院泌尿肿瘤团队与新加坡国立癌症中心合作，找出“目前已知最强致癌物”马兜铃酸引起的所有突变基因，且首次发现其可能导致肝癌，呼吁民众不要食用含马兜铃酸或来路不明的中草药。[1]
参考文献[编辑]
^ 最強致癌物！含馬兜鈴酸藥物別亂吃. [2018-05-14]. （原始内容存档于2014-06-06）.
参见[编辑]
马兜铃酸
马兜铃科
马兜铃属
马兜铃
分类：​2003年台湾事件台湾食品安全事件

猫儿不笨

https://tw.news.yahoo.com/台灣洗腎人口世界第-長者如何照顧好腎臟-名醫-這件事-最重要-013922195.html

台湾肾透析率多年稳居世界第一，除了台湾医疗福利好，肾功能衰竭盛行是明显的
专家分析原因时认为糖尿病是主因
我怀疑与台湾人多用中药有关，所谓的专家分析避开中药是政治原因
自马兜铃酸剧毒被发现之后，多国禁用。香港明文禁止了40多种含马兜铃酸的中药使用，台湾经不住中医界的压力，只禁了其中5味，大陆只禁了3味

猫儿不笨

https://www.toutiao.com/article/ ... /?wid=1713937166925

国际中成药市场占比日本90%，韩国7%，中国3%
这些数据被中医粉们用做弘扬中医的谈资，他们却不谈或不知道原因
原因很清楚，日韩欧美澳州新加坡等都全禁了所有含马兜铃酸中药，而大家都知道其剧毒性，还知道中国只禁了3/42+味

诗意探险家

猫儿不笨 发表于 2024-4-24 15:48
https://www.toutiao.com/article/7090359804002091523/?wid=1713937166925

国际中成药市场占比日本90%， ...

中医粉说了，那是因为”对于种植区域，应该严格去控制，不能说种出来就行，或者说对药材指定成分的严格检测，用药严格把控，按指定成分含量做药而不是按老祖宗给的药方做药。老祖宗的选材为大自然野生，而现在采用人工种植，其指定成分肯定会有差异。”

也就是说，科学证明马兜铃有剧毒马兜铃酸，中医粉会说老祖宗用的马兜铃是野生的，野生的没有马兜铃酸；你证明了野生的也有马兜铃酸，他又会说时辰，地点，阴阳，总之没法说得通的。

诗意探险家

对于信中医的，除非是自家人，否则一律采取” 放下助人情节，尊重他人命运”的态度。

Irene

Irene

猫儿不笨 发表于 2024-4-24 15:36
https://tw.news.yahoo.com/台灣洗腎人口世界第-長者如何照顧好腎臟-名醫-這件事-最重要-013922195.html

...

糖尿病是因为不当的饮食和缺乏运动，西方糖尿病更多

Irene

诗意探险家 发表于 2024-4-24 16:50
对于信中医的，除非是自家人，否则一律采取” 放下助人情节，尊重他人命运”的态度。 ...

没有人在这里劝大家喝中药呀，有人要我推荐中医，我都没有推荐，仅仅是就事论事而已。不是楼主说如果不服要来大战吗？我平时在论坛里很少发言的。要不是因为觉得太过分，我才懒得跟你们辩

Irene

猫儿不笨 发表于 2024-4-24 15:48
https://www.toutiao.com/article/7090359804002091523/?wid=1713937166925

国际中成药市场占比日本90%， ...

癌症靶向药不毒？放化疗不毒？不知多少癌症患者死于过度治疗

Irene

不知道你们是蠢还是坏，人家西方早就开始对中医的研究，想掌握这门技术。国内很多高官也有专门的高级中医，中药越来越贵，以后只有富人才消费得起。我们中国人自己还在这里打架，悲哀

猫儿不笨

Irene 发表于 2024-4-24 18:05
癌症靶向药不毒？放化疗不毒？不知多少癌症患者死于过度治疗

现代医疗的毒副作用标示清楚，只由少数专家使用，只在利远大于弊情形时与患者沟通获得同意后使用，使用时密切体检

相反，含马兜铃酸中成药居多出现在可有可无的治疗感冒，上火的药架上，毫无标识警告
更有严重肝毒性的和未被辨识毒性的中成药都没有标识和警告

Irene

猫儿不笨 发表于 2024-4-24 18:17
现代医疗的毒副作用标示清楚，只由少数专家使用，只在利远大于弊情形时与患者沟通获得同意后使用，使用时 ...

如果中药都有毒，你祖上早被毒死了

Irene

中医黑讲得最多的三点，一是中医不科学，二是以前人均寿命短，三是中医用很多毒药

猫儿不笨

Irene 发表于 2024-4-24 18:14
不知道你们是蠢还是坏，人家西方早就开始对中医的研究，想掌握这门技术。国内很多高官也有专门的高级中医， ...

悉尼科技大学于3年前，墨尔本皇家理工大学于去年关闭了已经开办了二，三十年的中医课程

哪个“人家西方早就开始对中医的研究，想掌握这门技术。。。”  请举个例子


https://k.sina.cn/article_2011075080_77de920802000jqa4.html

https://www.abc.net.au/chinese/2 ... e-program/103008606

Irene

猫儿不笨 发表于 2024-4-24 18:23
悉尼科技大学于3年前，墨尔本皇家理工大学于去年关闭了已经开办了二，三十年的中医课程

哪个“人家西方 ...

当然不是在大学里了。他们不想让老百姓用中医，想让他们用西药。那些特权阶级自己却可以享受。

Irene

猫儿不笨 发表于 2024-4-24 18:23
悉尼科技大学于3年前，墨尔本皇家理工大学于去年关闭了已经开办了二，三十年的中医课程

哪个“人家西方 ...

这不奇怪啊。我前面发了那么多国内消灭中医的政策，你没看吗？这就是洛克菲勒想干的事啊。
国外一些自然疗法的医生遭到暗杀，也是他们干的。

小青柠

被中药治好的人数等于0， 所以当然成立

Irene

小青柠 发表于 2024-4-24 18:53
被中药治好的人数等于0， 所以当然成立

笑话

duoduo725

估计你是抹黑。中医是对症下药，你别去看就行了

Irene

在澳洲，看一次中医起码100澳币以上（诊费加药费）。如果有针灸，150以上，私人保险可以报一部分。看一次病开一周的药。有些病需要看一段时间才行。如果家里没有点经济实力，搞不定的。家里有点经济实力的人也不会太傻吧。

Irene

中医为什么现在还存在，是因为它有一套完整的理论系统，如果没有这个理论系统，它早被西医取代了。这里理论系统西医学是代替不了的

猫儿不笨

Irene 发表于 2024-4-24 20:21
中医为什么现在还存在，是因为它有一套完整的理论系统，如果没有这个理论系统，它早被西医取代了。这里理论 ...

看看中国的10几名顶级中医大师对新冠的的“辩证”，居然没有2个人是一致的

https://zhuanlan.zhihu.com/p/457096376

很明显依据不同的辩证结果开出来的药也是不同的，这还让人敢服他们的药吗？服谁的？
看得出中医“辩证”的一套理论是很滑稽的

小青柠

中医你一个病去看好几个大夫，说什么的都有，一致性都没有，就跟你去找个算命先生，找第二个就不灵了一样

Irene

猫儿不笨 发表于 2024-4-24 20:56
看看中国的10几名顶级中医大师对新冠的的“辩证”，居然没有2个人是一致的

https://zhuanlan.zhihu.com ...

西医对同一种病也有不同意见啊。
治疗新冠的药方多着呢。我和我孩子新冠就是喝中药好的。我孩子一天退烧，咳嗽一周好。我一天半退烧，咳嗽也是1️⃣周左右好。我老公没喝中药，他吃澳洲神药，他躺在床上2天。我得新冠时照样做家务，做饭。顺便说一句，我们都没打疫苗。去年11月才第一次感染。
我根本就不想说这些，省得被你们说我做广告。但是这是事实。小红书上也有很多案例啊。国内刚开放时，有些中药都买不到，早就被抢光了

Irene

再说一个，朋友中医的孩子，打了苗后心肌炎，那个中医用中药帮他儿子调理好了。很多人打了苗后出问题都去找中医调理。这些都发生在澳洲。

zhangwei7461

Irene 发表于 2024-4-24 21:28
再说一个，朋友中医的孩子，打了苗后心肌炎，那个中医用中药帮他儿子调理好了。很多人打了苗后出问题都去找 ...

有没有一种可能， 轻症心肌炎是一种可以自愈的疾病？

byronsun

信哪个就去看哪个，看得好看不好就是命

Irene

zhangwei7461 发表于 2024-4-24 21:30
有没有一种可能， 轻症心肌炎是一种可以自愈的疾病？

这就是你们的逻辑。疫苗后的心肌炎怎么可能是轻的？心肌受损不可能恢复的，以后得非常注意，不能太劳累。

oliver530

没什么好吵的。信的人就去看，去吃。不信就不去。我是不信中医的，家里老人愿意信的，我也开车带他们去。我自己是绝不会去的。

zhangwei7461

猫儿不笨 发表于 2024-4-24 18:23
悉尼科技大学于3年前，墨尔本皇家理工大学于去年关闭了已经开办了二，三十年的中医课程

哪个“人家西方 ...

事实上国内的顶级中医大学都在招收留学生。 不过估计某些中医迷会说真正的老中医，中医泰斗不在大学 。

我不反中医，但是很多中医迷 魔怔的很， 打个比方就像那群国内的“国宝帮”一样，除了自己是对的，其他根本不可能听的进去，并且把所有道听途说有利自己的谣言都当作强有力的佐证。。