希曼对长平的点评

希曼

以下文章发表在希曼的博客，http://heman.anztrip.com

看到足迹有些筒子，对长平的赞扬和褒奖，我觉得有些言过其实了。长平的文章逻辑混乱，不过如此而已。

希曼这几天陪同样是南方都市报的知名记者喻尘和摄影记者陈平生，走访了众多澳洲知名人士，其中包括澳洲土著总统Chicka Dixon先生，深刻体会到澳洲对土著的人权侵犯远比中国厉害，他们今天将离开悉尼前往堪培拉采访澳洲国会议员和政党领袖，而我也将整理照片和文字在我的博客上先发表。欢迎讨论。其实类似长平这样的伪精英对国家的损害远比那些藏独厉害，他们所谓的新闻自由，如果没有一个公平客观的约束机制，最终会变成造谣和不负责任报道的新闻自由，所以即使开放新闻自由，国家应该提前考证如何把新闻监督的权利下放给社会公众。同时，请大家不要动辄相信这些所谓的精英，他们也只是很平凡的人，他们也会犯很低级的逻辑错误。

最后：我那善良的国人啊，别天真地以为真有普世价值，多观察研究一下西方国家对自己境内的少数民族的人权侵犯吧，中国在这点上绝对比他们强。在这些国家，少数民族是劣等公民，文化宗教和土地都被剥夺和侵占了，他们的媒体才不会报道呢，还是请长平去关心一下，为什么新闻自由的国度也不报道他们侵犯人权呢？这些国家包括澳大利亚，加拿大，美国，新西兰，法国，英国，日本等。。。。日本对琉球人民和日本土著（日本称贱民）的人权迫害，更是严重。


以下黑字部分是长平的原文，转自他在凤凰播报上的博客：http://blog.ifeng.com/article/1371855.html，后面的红字部分是希曼的点评。
拉萨事件发生以后，小道消息迅速传开，但是国内媒体照例噤声。连续几天，各家媒体上都只有西藏自治区负责人的简短通报和谈话。通报中，对于事件的描述只有一句：”近日，拉（敏感字符）萨极少数人进行打、砸、抢、烧破坏活动。”相当于一个标题新闻。民众从谈话对达赖集团的严厉谴责中，已经知道此事非同小可，自然愿闻其详。依循过去的经验，很多人通过境外媒体来获取更多消息。此时，几个揭露境外媒体虚假报道的帖子和视频却在网上流传开来，很快就酿成了一场中国民众愤怒声讨西方媒体的网络事件，出现了一些命名为”反CNN”、”反BBC”、”反美国之音”的网站。
根据网民搜集的材料，包括德国、美国、英国和印度在内的一些国家的媒体对拉萨事件的报道中出现了明显的事实错误。从新闻职业规范来看，有些错误非常低级，甚至有刻意误导的嫌疑。尽管有几家媒进行了道歉和更正，但是失实新闻造成的伤害既成事实，难以得到中国民众的谅解。跟任何虚假新闻一样，这个伤害首先指向媒体自身的公信力，一万个真实也挽救不了一个谎言。在此事的后续报道中，在将来的其他重大事件中，倘或中国媒体同样不能自由报道，而境外媒体又变得面目可疑，那么真相从何处来呢？
一些揭露境外媒体虚假报道的网民宣称，他们要用行动让世人看到拉萨事件的真相。这个说法逻辑不通，因为他们的行动只能让人看见西方媒体报道不实的这个真相。拉萨究竟发生了什么？大多数中国人看到的只有政府在封锁消息几天之后统一发布的新闻。对于任何来源单一的垄断性新闻，我不敢说它是假的，但是也不能确认它是真的。境外媒体大多称之为”中国政府精心编织的真相”。随后政府组织外国记者赴藏采访，他们的报道大多也没有翻译过来。由于声讨西方媒体热浪当头，即便翻译过来也没多少人相信。希曼点评：基于目前大部分民众对整个事件的所掌握的情况而言，以上部分是试图对这个事件进行一个客观和中立的描述。
愤怒仍在扩散。尽管”反CNN”网站声明，”我们并不反对媒体本身，我们只反对某些媒体的不客观报道；我们并不反对西方人民，但是我们反对偏见”，但事实并非总是如此，很多网民走到了相反的方向，甚至一开始就站在相反的方向：他们并不真的在乎新闻的客观公正，而在乎媒体本身的立场；偏见未必是不能接受的，关键是看你偏向哪一边。如果真的站在新闻价值的立场，那么他们就不会仅仅揭露西方媒体的虚假报道，而且应该质疑中国政府对消息源和国内媒体的双重控制。毫无疑问，后者对新闻价值的伤害更甚于前者。正如已经发生的事实，对个体媒体虚假报道的矫正相对容易，几个耐心细致的中国网民就可以做到；对新闻控制的抗议面对的是国家权力，全世界都徒唤奈何。希曼点评：反CNN网确实是在反西方媒体的偏见和西方人民的偏见，说很多网民甚至一开始就站在相反的方向，他们不在乎新闻的客观公正，这是长平自己的个人判断。他自己对新闻自由发表个人意见，无可厚非，可能不少人对新闻自由也有相同的看法，但他为了发表个人意见，而对这些网民的评论，本身就是一种不负责任的评论。他说事实并非如此，他所说的事实有什么具体根据来证明他的判断，还是一开始，他就因为对新闻自由有自己的看法，而先入为主的对这些网民有些看法？也或者是他为了发表自己对新闻自由的看法，故意这么措辞呢？对新闻的控制并不是中国政府的专利，中国政府在新闻控制方面的做法确实比较生硬和幼稚，听不得任何刺耳声音，不利于政府自身的健康发展和国家的健康发展。但是要说明一点，大家可以看看美国政府为代表，在伊拉克战争上同样对不利于美国的新闻报道在战争初期，以国家安全为理由，进行了严格的控制。而西方国家善于对新闻的操控体现在：为了达到某个目的，初期发动的媒体攻势论调基本一致，无论是越南战争，伊拉克战争，此次西藏骚乱事件，先主动引导民意，制造气氛，等达到目的以后，造成既成事实后，再允许反面意见和反思，而此时新闻热点已经过去，同时大部分民众已经有先入为主的想法和采取了政府期望的行动，这时候的个别反思和纠正也于事无补了，大部分民众也没有兴趣了。

一些中国民众已经看到，虚假报道和偏见并不是最可怕的，只要有一个开放的舆论环境，允许充分的揭示和讨论，它们就有走向真相和公义的机会。这次网民对于境外媒体的成功反击，就是一个很好的例子。最早发现问题并及时反应的，是海外的中国留学生。他们制作的揭发图像在BBS上自由流传，也在Youtube这样的著名网站上火热播放。假如这些网络媒体都受到限制，那么揭发进程就会遇到很多困难。
这些虚假报道对新闻价值的最大伤害，在于让很多人进一步放弃了对客观公正的信赖，而选择了狭隘民族主义立场。他们从中得出结论说，普世价值都是骗人的玩意儿，只有国家利益的你争我夺。他们甚至以此为依据说，撒谎也是一种”国际惯例”，从而对自己身边或者历史上的谎言予以谅解。当然，一些人本来就是这样想的，这次媒体事件让他们又找到一个证据，从而去对别人宣讲而已。希曼点评：说得很好，这次媒体事件让长平又找到一个证据，去宣传他的新闻自由观，虽然比较牵强。他对狭隘民族主义的观点，也是建立在他个人的理解之上，缺乏客观事实和公认的。他对他脑海中那些所谓民族主义的人的结论更是如此。同时，他对国家利益的认识确实很肤浅和幼稚。同时他对西方双重道德标准缺乏深层次的分析和认识，没有仔细去研究西方媒体与国家利益之间的关系，就夹带在他的评论中。请他多花时间去证明普世价值，去证明撒谎不是国际惯例。法国的科西嘉，西班牙的埃塔，美国的印第安，加拿大的魁北克，请长平去分析研究，为了防止分裂势力，他们政府和新闻所做的努力。也请长平分析一下美国，加拿大，澳大利亚，新西兰去年底反对联合国关于保护土著权利的宣言，其背后原因是什么。西方媒体是否进行广泛报道，和报道角度如何？他也可以分析一下，英国远的不提，近代发动的英阿马岛战争，对北爱尔兰独立，苏格兰独立都是如何应对，和如何引导媒体？
但是我也看到，有很多中国人借此机会进行了更广泛的讨论和更深入的思考。他们发现，西方人对中国的偏见，源自一种居高临下的文化优越感。那么应该警惕的是，汉人在面对少数民族时，有没有这样一种由文化优越感而导致的偏见呢？西方人对中国的歪曲报道，源自不愿意倾听和了解，沉迷于萨义德说的那种东方主义想象，那么我们对少数民族又如何呢？如果我们以民族主义为武器来反抗西方，那么怎样说服少数民族放弃民族主义，加入到主流的国家建设中来呢？达赖喇嘛要求政府对他重新评价，那么他到底是一个怎样的人呢？除了官方的定性之外，能不能允许媒体自由讨论以进一步揭示真相？希曼点评：说西方人对中国的偏见源自一种文化优越感是不全面和不客观的。西方人对中国的偏见是很复杂的，简单归结于文化优越感是片面的，我缺乏一手调查资料，只能初步发表一些可能性，就此次事件我去看了澳洲的主要媒体的报道和当地人的评论，他们很多人根本没去过西藏，不了解西藏，他们对中国的评价就是说邪恶的共产主义独裁国家，和北朝鲜，伊朗等划等号，这是否是西方媒体长期歪曲宣传的结果，还是歪曲宣传的动力基础呢。请长平证明一下，西方媒体如何在自由的环境下，对中国进行了客观的报道？会不会还有一些西方人是受到经济全球化的冲击，中国的产品对他们的自身利益带来很大冲突，此次事件正好提供了一个宣泄的机会呢？至于我们对于少数民族的政策我个人认为恰恰是一方面过于优惠，一方面不善于引导。还有，请长平不要滥用民族主义这个词，请他多研究研究，负责任地评论。

希曼的结论：总而言之，长平对于新闻自由的要求可以理解，相信很多人也有相同看法。但他对于本次事件的很多方面的理解，我认为是片面和不负责任的。

要求新闻自由的目的，是各不相同的。大部分国人要求新闻自由，是为了更好地建设国家，希望有客观的舆论来监督和促使国家健康发展。我也希望政府在研究新闻自由方面多花力气和人力去研究和积极应对，不要采取鸵鸟策略，生硬封堵。此次事件相信对中西方政府都是一个冲击，草根媒体的迅速壮大，将会让任何政府控制新闻变得愈发困难。也不排除这么一种可能，少数要求新闻自由的人，只是要求报道负面新闻的自由，甚至是发表不负责任的新闻的自由。这些记者，本身缺乏对国家的热爱，凭借新闻自由泄私愤，动辄以国民素质，民族主义等借口，发表狭隘的似是而非的言论，他们的作为我认为确实是损害国家安全的。是不是也应该有监督他们的体制呢？如果某些记者在西方宣扬纳粹，宣扬种族主义，宣扬共产主义，看看他们的社会是如何应对呢？

希曼

另外，此次事件，大家要想很好了解，应该有个大局观，把臭和尚去德国前后和达尔富等事件都要考虑进去。。。

他们确实是有组织有计划的。而中国政府在和尚访问德国的反应过于软弱，如果当时就强烈外交抗议，进行断交或降低为领事级外交，应该不至于今天这么被动。这次事件其实真是战争之前的先兆，中国最近军事新闻频繁亮剑，美国航母在内的军事调动，都在表明，战争的可能性不小的。中国在台湾问题上最近有所软化，更加说明了局势的危险。

虽然没人希望战争，但历史上见证历史的人，往往不知道自己在见证历史！

kingliu13

我狠赞成LZ的观点！

但是说到战争的可能性，实在实在是不敢苟同。如果真的存心打仗，还亮什么剑暴露自己啊。

魔头

原来是这个希曼啊； 想歪了

likespring

台湾的问题除了战争解决,好象也看不到其它的方式.

希曼

原帖由 kingliu13 于 2008-4-20 11:06 发表
我狠赞成LZ的观点！

但是说到战争的可能性，实在实在是不敢苟同。如果真的存心打仗，还亮什么剑暴露自己啊。

就是因为不想打仗，才亮剑的。。。意思是警告美国和北约，中国即使没有绝对胜利的把握，但是绝对会让敌人损失惨重。

hsmw

原帖由 likespring 于 2008-4-20 12:09 发表
台湾的问题除了战争解决,好象也看不到其它的方式.

俺刚好相反,一定不会是战争解决的,应该是时间解决的.

whsg_au

有些问题时间也解决不了,最后就是大家承认事实

hsmw

转点材料吧:
新闻来源: 亚洲周刊
以下是马英九于四月十五日下午在国民党中央党部接受亚洲周刊总编辑邱立本、资深特派员童清峰访问的内容摘要：

你认为这次胡萧会的最大意义是什么？

胡萧会是一次很成功的会面，它在很自然、很友善、很务实的气氛下举行，自然是因为萧副“总统”当选人他本来就是博鳌论坛的原始创始会员之一，从二零零二年就开始参加，这是他每年必定要参加的活动。第二很友善，不论是接待的规格，或开会的讨论，以及会后的声明等，都非常友善。再来就是务实，大家都知道两岸已经冰封八年，要融冰不是一时三刻就做得到，双方都采取一步步来推动的态度，所以我对他这趟旅行是高度的肯定，尤其在我们选举胜利后，就职前，这时机太好了，这不是我们安排的，因为它本来就在四月份举行。

陈水扁说这是中共主动邀约的？

不是，他这个资讯弄错了。

胡萧会所获致的四点共识，跟你事先的期待有落差吗？

差不多，我们听到胡锦涛先生所说「四个继续」，我觉得这个用语满有趣的，因为他所谓的继续，你可以解释是过去交流八年中断要继续，也可以解释过去曾经有过双方的协议、共识要继续，过去我们国民党执政时跟大陆举行过二十个回合的谈判跟协议，这并不是没有做过，做过很多次，而且有具体的结果，从一九九零年的「金门协议」，遣返偷渡客，到一九九三年四月二十九日「辜汪会谈」签署的四点协议，这都是目前推动两岸工作非常重要的。所以在现有的基础上我们继续往前走，你走得快、走得慢，都不重要，重要是要走得稳，不要倒退，不要走一步退两步，那恐怕就不好。我们就是往前看，积极、务实、开创的态度。

你如何去说服对胡萧会有疑虑的台湾民众？

多数人都赞成，但陈“总统”说这是特首级的待遇，不是元首级，他们评论的心态一方面是酸葡萄，二方面是他们不希望看到萧先生成功，希望双方处在对立的状态，事实上这是不切实际，也不符合台湾人利益的，你看两岸关系有了融冰的现象以后，连绿色执政的县市长也想分享这个成果，譬如嘉义县我们输了二万多票，他们也希望把布袋港列为直航港口，为什么呢？过去历史上，在抗战胜利后、大陆易手前的四年，布袋港有四年的时间跟厦门通航，繁荣到布袋被称为「小上海」，戏院有七家、酒家有十几家，现在布袋港没落是因为它没有太多事可做，所以我现在的政策是布袋港也好、安平港也好，都是高雄的辅助港，「五二零」我们上任以后，就会把布袋、安平列为直航港口，这是个小港口没错，但运送农产品到大陆很适合，当地人非常期待，一旦成功以后，他们就不必跑到高雄港去运，布袋到厦门距离一百一十?，即使用最慢的船运，四个小时也可以把货物运到，农产品保鲜的问题就解决一大半，对农产品的外销非常好。

高雄市长陈菊希望未来陆客来台观光采「南进南出」，你怎么看？

七月开放大陆客观光的话，最起码北边的桃园、南边的高雄，两个机场立刻可以开始运作，其它会陆陆续续跟上，最后可能会有七到八个机场处理直航事宜，至于大陆客要从哪一个机场入境，这倒不是我们能左右的，要看旅行团、看它的行程，所以陈市长希望南进南出，很重要的就是她要率团到大陆旅客的来源城市揽客，有计划地去推销高雄。

今年博鳌办得很成功，你有没有考虑明年亲自出席？

第一我不是会员，到时候再评估，但这个问题还不是那么迫切，我觉得最重要是把协商的机制建立好，让两岸的协商可以制度化，现在大大小小的问题一箩筐，逐步解决，比领导人的见面更重要。

你理想中的两岸关系模式是什么样的？

十多年前我就把这个机制设计好了，刚好我跟萧先生都在陆委会服务过，所以我们对这套机制很熟的，第一透过两会建立协商管道，大陆方面也希望透过两会，避免政府跟政府之间的接触，民进党则当然希望政府跟政府接触，最好在护照上盖章，凸显一边一国，其实这议题不这么关键，你不要透过经济活动去搞政治，经济活动才不会受到阻碍，尤其把国际经贸活动拿来当作外交突破的工具，其实人家一眼就看穿了，使得你原来的目标也没有办法达成，我们不会做这种事，经济就是经济，按照经济规律办事，尽量把政治的因素排除，久而久之，双方建立互信之后，才能跨到别的领域去。

建立制度化协商管道

所以我们觉得「建立制度化的协商管道」，注意我讲的这句话，我十多年前就提出来了，这点非常重要，把两会制度性协商建立好之后，确立我们要去协商什么东西，因为只要授权，什么都可以协商，当我们以九二共识做基础以后，大家什么都可以谈。

在什么条件下你愿意到中国大陆访问？

我觉得这都不是最优先的项目。

在什么情境下你会邀请胡锦涛、温家宝来台湾访问？

我觉得两岸关系的发展，就像两个不同的社会，某些部分已经有接触、某些部分又没有，我们要使它全面接触，将来就会变得很自然，就像台湾跟其它社会接触一样，譬如台湾跟香港，两边经常有接触，但有些地方不够密切，例如官方没有接触，跟大陆的话，连人民的接触都没有那么多，我们要把这个状况改变。台湾民众到了周末很可能搭个飞机到上海看个朋友，贵州人也可能到台湾看亲戚，变得很普通，一步一步把问题解决，这才是我们希望看到的，也唯有双方人民有更多的了解，才会来思考大家的命运应该怎么样，现在谈很遥远的东西、我们要决定什么台湾的未来，都还言之过早，先把双方人民拉在一起，这是我们十多年前想做的，可是我们失去政权八年，在这方面成就很有限。

北京若邀你参加八月奥运开幕式，会考虑参加吗？

现在这个时机恐怕不合适，现在双方领导人见面不是最迫切的项目。

两岸具体开放时间表中提到年底天天包机直航，大陆方面同意了吗？

我们现在的时程是七月份开始周末包机直航，这部分现在应该谈得差不多了，等周边做好就可以推动，七月初应该来得及。把周末变平日包机，这需要一点时间谈，因为很多机场满拥挤的，这是以年底为目标，明年我们再花六个月时间把班机协议达成，毕竟包机只是临时性的，要订三个月后的票就很难，而且按照大陆规定，这很麻烦，其次包机的机腹不能载货，这对航空公司是一种损失。

两岸航权争取双赢

对两岸班机还可以发展第五航权的延远权，譬如从桃园飞北京，到了北京就停止了，但若有延远权，就可以再飞欧洲。同样对方班机飞台也可以如此。这样才能造成双方航空业的双赢，可以合作去赚全世界的钱。

未来香港与台湾双方入境免签证是否有能？

过去没有免签证是担心渗透之类的问题，现在比较没有这方面顾忌，我觉得这个问题可以探索推动，台湾现在跟日本免签证，但日本对大陆也没有免签证，它也怕大陆人去造成日本社会困扰。对香港来讲，香港本身应该没有什么问题，怕到香港的大陆人又跑到台湾来，将来我想可以逐步放宽。台湾跟大陆因为还有安全方面的顾虑，这边会比较小心，等到开放大陆观光客以后，过了一段时间，如果跳船、跳机都很少发生的话，那时候信心就会出来，要靠实际情况塑造信心。

今年有没有考虑到香港访问？

这两个月我们要做执政的准备，所以不会把这些事情当作当务之急，但话又说回来，我上任之后到哪里去都比较困难了，事在人为，有志竟成。

两岸关系有很重要的美国因素在里面，台湾未来跟北京、华盛顿的关系会是怎样的状况？

我们跟大陆、美国都希望发展友好的关系，毕竟我们跟美国是多年的关系，不但有经济的关系，也有军事的关系，更有文化交流的关系，台湾很多人在美国受过教育，这个关系非常广泛、非常复杂，也非常密切；我们跟大陆发生关系也差不多有二十年，我们现在有一百多万人住在大陆，将来住在大陆的台湾人会超过住在美国的台湾人，事实上我们在二十多年前跟大陆通商、通邮以后，一、二年以后就超过对美国的量，因为都是华人，将来周末包机启动以后，一定会创造历史的新高，不要说别的，去年到大陆访问的台湾民众就有四百六十万人次，这是历史纪录，历史上两岸从来没有这么密切过，在一九四九年前四年也没这样水准，所以将来可以想象一定会超越过去，这会给台湾带来什么的未来呢？我们相信一定是正面的。

最近你都忙于人事布局，你用人的标准是什么？

我常讲用人唯才、用人唯德，德胜于才，不分党派，就像胡适之以前常讲的，「大将造屋不论材料来自何方」，我们就是这样的态度，当然我们会考虑到政党政治的原则，因为这涉及到责任的问题，基本上我们是才德兼备。

为何邀刘兆玄组阁，是基于什么考虑？

基于他经验丰富，学识基础也很好，他做过新竹清华跟东吴的校长，清华是一所研究型的大学，东吴是教学型大学，两所学校发展的方向并不完全一致，但他把这两所学校都办得很好，不是客套的好，所以他办学满有绩效。从政的话，他做过交通部长、国科会主委、行政院副院长，在这三个单位都有很显着的贡献，尤其在一个最不能看到贡献的副院长任内，对于九二一大地震的重建，他在那边住了三、四个月，这个人是个有能力、也有创意的人，他过去曾写武侠小说，笔名是上官鼎。

媒体炒作刘兆玄与电视名嘴尹乃菁阳明山夜游的事，这没有影响你的决定？

这事件没有闹出家庭纠纷，双方都有交代，应该不是什么大问题。

当选后你说睡不着觉，因为觉得千斤重担，你最大压力是什么？你要组一个梦幻内阁吗？

梦幻不敢，要老干新枝，要找对人，要才德兼顾，韩国李明博不是有两个阁员辞职吗，所以我是戒慎恐惧，不可能都是新面孔，我们在野八年，人才不可避免会有一些断层，我们这四年或八年，更重要就是培养人才，将来我们会透过内阁改组，大量引进年轻人，让他们有历练机会，为培植下一个阶段国家所需要的人才。

很多人认为在你身上看到故“总统”蒋经国的影子，你在他身边这么多年，他对你的从政历程有什么影响？

他那个时代还没有像我们那么民主，但他是个非常有民本思想的人，对人民很照顾，所以国际跟民生是他施政的主轴，我们这次竞选也是如此。其次，经国先生非常亲民爱民，他非常简?，对生活非常简单?素，这点我也不断在学习，像我跟我太太勉勉强强可以符合这项要求。有人说，你身上怎么都看不到你穿什么西方名牌，我说我穿台湾的名牌「HANG TEN」（笑）。

你最近公开表示不考虑兼任党主席？你认为党对你是种负担吗？

这是个假设性的问题，我现在也不可能兼任，而且我也不会去参选，有人说可以修改党章，让“总统”兼任，我觉得不宜。

台中市长胡志强曾经批评党内太多讲好话的喜鹊，而没有乌鸦，你身边谁经常扮演乌鸦角色？

不管是喜鹊或乌鸦，他们发音的时候，不见得都会上报，我们开会时常有不同看法，我们自己也提出该检讨的地方出来，我不觉得我们都是听好听的话，如果我们都只听好听的话，这次选举大概会输掉。

扁政府看守期间出现卖官、卡位、成立军火公司，为何不提出警告？这些案子未来会究办吗？

究办是一定会的，我知道可能比这个还多，我们国家是有制度的，立法院要监督他们，立委也很努力在监督，这才是正办，不是由“总统”当选人出来发号施令。

台湾贫富差距问题这十年持续恶化，差距到六十一倍，穷人的老本都被吃光，你有何解决方案？

第一基本是要改善经济大环境，增加投资、增加消费，才能增加所得，增加所得不但能消除贫穷，还可以对抗通货膨胀。第二增加所得，但分配不均怎么办？我们要采取均富政策，在税捐方面，我们提出「四六八方案」，就是一种负所得税概念，如果你是一个贫穷的家庭，一家四口，一年收入新台币三十万、二十万，只要你能继续工作，你赚多少钱，政府就把这个钱的百分之十三给你，这个钱在你赚到多少时会是最大的效果呢？就是一年三十六万的时候，你可以拿到四万六千八百元，平均一个月将近四千元，目的就是鼓励工作，你越努力工作，钱越多，这不是社会救济。目的就是帮助穷人，我们大概要花二百多亿，可以照顾到九十万户，约三百二十万人，这种做法可以给底层民众带来希望，当他觉得有希望时，就会努力工作。第三再透过开放观光、直航带来商机，尤其带来最大冲击是服务业，从大餐馆到航空公司，卖槟榔也是服务业，涵盖经济各个层面，不但是餐饮、旅游、交通、百货都会变好，槟榔摊生意也会变好。

世银首席经济学家、副行长林毅夫当年游泳投奔大陆，至今仍遭台军方通缉，你就任后是否考虑特赦他？

我大学时就认识他，他原名林正义，长得壮壮的，满有理想情操，大学没毕业就去念军校，是个很传奇的人物。但关于他回台湾的问题，这问题谈起来有很多角度，这不是最优先需要解决的问题，为什么不让它沉淀一下，让大家都去思考一下，多采取一点包容的心，因为当初他游到对岸去，有很多人被连坐，很多人一辈子就失去了机会，那些人心里都很不平，所以这些问题再经过时间沉淀一下比较好，不必那么早去挑起来。

全球华人社会对台湾的民主化大都感到骄傲，但也认为遗憾的是，「台湾赢得了民主，却失去了中国」，尤其绿营大力推动去中国化政策，受到很多批评，你对全球华人社会有什么期许？

如果从民主法治的角度，美国“总统”拍给我的贺电就可以看到，他一方面恭喜我们完成自由而公平（free and fair）的选举，展现出民主的坚强与活力，向我个人道贺，他讲了一句让我很感动的话，「台湾对亚洲和世界来讲，是一个民主的灯塔」，我们以前都是听这个长大的，说台湾是民主的灯塔、自由的长城，我们都知道那是反共八股，而现在全世界最自由民主之一的美国告诉我们是民主的灯塔，我看到那几个字，百感交集，恍如隔世。

民进党的去中国化，我觉得是没有必要的，因为台湾能成为中华文化的领域，其实是有很大优势的，中华文化结合了自由民主，它发扬光大的内容会更丰富，尽管中华文化被批评当中有威权的部分，但如果透过自由民主的发展，能减低这部分，非常值得肯定。凭良心讲，最被视为有威权成分的亲子关系，我们古代的经典并不是这样，例如孝经并不鼓励愚孝，好像是孔子说的：「小杖则受，大杖则走」，意思是说父亲拿小棍子打的时后要接受，但用大棍子打就要逃命，因为会打伤自己的小孩，这就是很活泼的一种孝道。我觉得古代的东西不一定落伍。所以为什么中华文化的东西要反对？毫无道理嘛！所以我不觉得这是理性的做法。

台湾选举时，大家都特别称赞开票的速度很快，你认为这是什么原因？

凭良心讲，不是吹嘘，我们开票速度应是世界第一，全部开完三个多小时，两个多小时就大势已定，一方面我们地方小，另一方面我们都是用人工以「正」字计算，用了几十年，这很有效，错误少。

你在打选战的过程中，有何特别感受？

我总共在九十五个老百姓的家里投宿过，多数是农民、劳工、渔民等住家，甚至曾经睡在猪圈旁，但总觉得住得比自己家舒服，而有些人家的洗手间在户外，半夜若要如厕，得「踏着皎洁的月光」才去到厕所，那种特殊经验，永难忘怀。

hsmw

这位小马哥,那可是对库页岛都有很大的想法.
当然了,也可能是他站着说话不腰疼:)

希曼

原帖由 hsmw 于 2008-4-21 12:35 发表
转点材料吧:
新闻来源: 亚洲周刊
以下是马英九于四月十五日下午在国民党中央党部接受亚洲周刊总编辑邱立本、资深特派员童清峰访问的内容摘要：

你认为这次胡萧会的最大意义是什么？

胡萧会是一次很成功的会 ...

感谢分享，我也看过。。。

我想说的是，一定要敌我矛盾和人民内部矛盾分清楚。我们的政府是有很多问题，也有很多挑战，人民的眼睛是雪亮的，不用多说。
但是一个军事外交上无能的中国政府，一个四分五裂的中国，更加不符合全体中国人的利益。 而我不相信有任何一个国家会为了中国的强大和发展去努力，他们只是以此为借口，为达到他们自己的利益罢了。
中国的未来，只能靠中国人民自己。

至于马英九对于民主的评价，有借鉴部分，但也要批判地去看，美国的选举体制不如台湾选举民主，也没见美国采取什么行动吧。新加坡不是什么民主国家，也不妨碍新加坡经济吧。

qqyang

去新西兰出差，出租车司机里有来自印度核科学家，有来自巴基斯坦的政治学大学讲师，有来自约旦学习工商管理的留学生，他们见到我是中国人，无一例外的喜欢跟我讨论近期跟中国有关的话题。

很惊讶，他们都提出，这次西方利用藏独搞事，很大程度上是想跟中国在伊朗问题上做利益交换。但中国是决不会放弃伊朗的，因为伊朗是最后一个中国可以得到可靠石油来源的国家，美国如果打伊朗，就行同开打第三次世界大战。

似乎这些亚非拉人民的想象力比广大发达国家人民丰富的多。。。

希曼

原帖由 qqyang 于 2008-4-21 13:25 发表
去新西兰出差，出租车司机里有来自印度核科学家，有来自巴基斯坦的政治学大学讲师，有来自约旦学习工商管理的留学生，他们见到我是中国人，无一例外的喜欢跟我讨论近期跟中国有关的话题。

很惊讶，他们都提出，这 ...

他们是真的有见地。。不是想象力。。。我前面说的战争，就是包括这些利益在内的战争，外交与经济无法解决，最后就会战争。。。

sinosydneysider

ＬＺ　是少见的具有洞察力的ＴＺ！
（差点漏了你的帖子 ）

keepdancing

楼主写得棒！动了脑子、花了功夫才写得这么精彩！支持一下。等有了加分权利再给补加。白条一张。