孩子成为我们最大的问题!难!

江南一方

签证没有下来的时候盼望着签证,等签证下来了,却发现和多问题之前并没有协调好,而其中最主要的居然是我们的孩子.先简单说一下情况吧.
       我们是06年5月提出的申请,应该是139类最后的一批了吧.自己在国内混的并不好,正好有亲戚在澳洲10年,从事的也是移民咨询工作,就帮助我们一家移民了.当时以为很快能够办下来,孩子还小,准备把孩子留在国内,大人先出去站稳脚再把孩子接出去.可是一拖就是2年,等到半个月前签证下来,孩子已经2周岁了.老婆死活不同意把孩子留国内,坚持要带孩子过去,矛盾终于爆发了.
      我们家的情况属于国内的普通老百姓,这次能够移民也是依靠澳洲亲戚的帮助,所有的费用都是他垫付的,过去工作之后是要还的.而我和老婆的学历都不算高,我学的是旅游管理,她学的是经济.说白了也不如IT之类好找工作.亲戚在去之前就告诉我,一般刚去能找到工作就很不错了,开始会很辛苦.看里论坛不少帖子,感觉也是如此.亲戚给的建议是让我们夫妻两3月份过去先,孩子暂时放国内.7月在最后登陆日期前让人把孩子带过去登陆,之后再送回国内.等满两年后再送到澳洲一家团聚.一方面可以利用这两年的时间让自己在澳洲能尽力站稳脚,有稳定的动作,收入,其次能够熟悉澳洲的环境,为孩子将来的教育,发展做好规划.另外一方面,这两年内我们没有任何补贴,即使有也很少,如果孩子过来,那么势必老婆不能出去工作,或者需要支付费用请人来照顾孩子.这还要有前提,就是我们都找到不错薪水的工作.就实际来看很难实现.国内,我父母的情况还好,每月有7000多收入,照顾一个孩子灼灼有余了.而且孩子小,我也不希望她跟我们一起吃苦,在国内,爷爷奶奶照顾她,虽然隔辈会比较溺爱些,但是回到我们身边也就5/6岁的样子,还是能扭转过来的,
      所以我的家人都觉得把孩子留在国内,等满两年后再把孩子带到澳洲,这样对大人小孩都好些.
      而我老婆却不同意,她觉得她离不开孩子,另外她觉得孩子离开父母两年会导致心理阴影.说实话,疼爱孩子是每个父母的天性,但问题是如何协调好长期和近期的矛盾.假如错过了这个机会,那么很可能我的孩子需要付出更多更多的努力才能去澳洲,而如果我们夫妻两能够吃点苦,或许在未来的10年,20年,我们的孩子能少吃不少苦,最起码,多个选择,是留在澳洲还是回国!另外这么小的孩子离开父母2年,是否会有阴影,我不是很赞同!
        每个移民的人都有不同的背景,所以会有不同的观点.对于家庭情况比较富有的人来说,多带个孩子没有什么关系,但是对于我们这样的家庭,首先需要解决的生存问题,只有解决了最基本的生存问题,才能谈到孩子,才能给孩子好的未来.老婆的出发点,我的出发点都是一样的,可是却造成了不可弥合的矛盾.
        已经大吵了一架,不希望这样的矛盾存在着,我该怎么办呢,迷茫着!有经验的朋友,能否指点迷津,谈谈您的看法呢,或许对我们夫妻有更好的帮助,谢谢了!

goldenapple

带孩子过来，可以拿一些福利的。。。

hohoho

个人感觉， 4岁之前，孩子最好接回来与父母在一起。这样对以后影响小一些

sakesake

你小孩子带过来还是拿到FTA FTB的补贴，最高是每两周200多块。不过你老婆就不能出去工作了，但是你自己出去找个工作要过普通的生活还是没问题的吧。。。

qqyang

看你家的行业啦，IT的不怕，会计的有外资经验英语OK的话不怕。带够钱，起码够顶半年的钱过来。

老实和尚

离开父母2年，孩子心里的伤害，不是以后多好的经济条件能够弥补的。
孩子的福利只要一登陆就可以领的，不必等2年。

5years

不用太担心。一家三口先过来，亲自了解一下情况。现在都是自己瞎想，会有不少偏差。 如果觉得孩子影响找工作，再送回国也不迟。

实际上如果三口之家刚来，都没工作，孩子的补助也会给你们很大的支持的。

另外夫妻不能吵。现在还没有来澳洲就吵，那来了会有更多的问题面对，还怎么办？

还是三口先一起过来吧。没问题的。

melanee

我有个亲戚, 2岁的时候爸爸去非洲工作, 一去就是两年, 没有回国. 两年后, 她妈妈带着她去北京机场接他爸爸, 她见到爸爸很陌生, 不肯叫他. 我们当时以为过一阵子就好了, 谁知她两年都不肯叫爸爸, 以后的几年叫是叫了, 但是父女关系一直比较冷淡. 当然, 现在大家经济条件好了, 可以经常打国际长途联系, 网络通讯也已经普及, 在网上就能看到亲人, 我想像我亲戚的这种情况应该不会再发生了, 不过我还是觉得小孩子太小离开父母的话, 是会有阴影的, 特别是女孩子.

开花结果

孩子是自己的当然要带在身边，再苦再难也要一家人在一起。在这两年如果孩子不在身边万一发生什么事或性格不好什么的到时候后海都来不及。既然生了孩子就不能把他当做负担呀，没有什么过不去的坎。

qqyang

原帖由 mushroomwest 于 2008-1-4 23:29 发表
另外夫妻不能吵。现在还没有来澳洲就吵，那来了会有更多的问题面对，还怎么办？

这句话很赞同，你们夫妇的意志一定要很坚定，一定要很团结。

jt

原帖由 wangyl 于 2008-1-4 23:57 发表
孩子是自己的当然要带在身边，再苦再难也要一家人在一起。在这两年如果孩子不在身边万一发生什么事或性格不好什么的到时候后海都来不及。既然生了孩子就不能把他当做负担呀，没有什么过不去的坎。

强烈支持！！！

sakesake

原帖由 qqyang 于 2008-1-5 00:00 发表


这句话很赞同，你们夫妇的意志一定要很坚定，一定要很团结。

我觉得这个是最重要的。。孩子的事情还有的商量，先把孩子留在国内一年半年等你们稳定了接来未必不可，我孩子就是在国内到三岁我才接过来的，没觉得有什么影响。不过孩子在国内的时候我们也是天天必须打一个电话或者视频的，不要让孩子对你陌生。这个是我个人的经验。你们夫妻如果不团结到了澳洲问题会很大，在异国他乡刚来要面对的问题肯定是比较多的，这个时候不能相互体谅相互忍让就容易出问题。。。

sailaisiting_82

带孩子过来可以领福利的
给你算算啊，基本上租房可以补贴，还有TAX A+B
你老婆来的话也不见得能找到收入很高的工作，不如带孩子呢，你一个人再去做份工作，支撑生活一点问题都没有

mittag

我们就是以别的问题为主参杂LZ你遇到的这种问题，现在已经闹崩了，我现在在国内一个人带孩子，我老公在澳洲。我们2个人之间基本没有多少联系。但是我一直在给孩子灌输爸爸的概念，现在孩子不到2岁，但是能说出爸爸的名字，爸爸在澳洲，爸爸在电脑里，在视频上一看到爸爸也能认出来，并且和爸爸躲猫猫。

所以看你们自己怎么取舍了。我理解你的难处，钱是最大的问题，我有几个福建的朋友，父母很早就出去国外打工，有的甚至是打黑工，他们从小连电话都很少和父母讲，长到读高中了才被父母接到身边，但是他们全部都很孝顺，非常理解自己的父母，我没觉得他们心理有什么阴影，他们对父母的付出非常感恩。当然也许和他们生活的环境有关系，他说他们一个班的同学基本都是这样从小和父母分开的。

mittag

另外，我个人觉得，孩子4岁以前都没什么具体的记忆的。即使有也很零散。主要看家里人怎么灌输，怎么教导，比如爷爷奶奶在家可以经常告诉孩子，爸爸妈妈在努力赚钱给宝宝买衣服和玩具，爸爸妈妈很想念宝宝，爸爸妈妈在澳洲，之类的，买给孩子的东西，都告诉孩子这个是爸爸给买的，那个是妈妈给买的，孩子不听话，可以告诉他如果不听话，妈妈爸爸会难过的，爸爸妈妈喜欢宝宝乖乖的。  我觉得孩子会懵懵懂懂明白一些的。我孩子偶尔发脾气摔东西，我就跟他说这个是爸爸买的，如果你摔坏了，爸爸就不会再给你买了，我孩子现在能大致明白，也能马上住手。所以我觉得你实在要留孩子在国内，也不会有什么问题。你们可以再商量一下。我也不赞成孩子过来吃无谓的苦，所谓贫贱夫妻百事哀，将来到了这边，尝试到租房子，换房子，找工作，适应新环境等等等等的问题的时候，等你为了赚钱养家顾及你妻子孩子少了的时候，你们再吵架，对孩子更不好。我不知道你是去哪个城市，墨尔本我觉得冬天冷夏天热，天天在条件非常差的家（我估计你们如果真的没钱可能租不到象样子的房子）里做家务带孩子承受比国内差很多的生活条件，孩子一旦因为生病，或者这样那样的问题你们没精力去管，我估计你们吵地会更厉害。我在这里是实话实说，我估计这里来的很多同志登陆的时候要么不是象你们这样一穷二白，要么就是虽然一穷二白但是还好没有孩子，要么就是孩子稍微大一点或者更小一点去的，都比你现在这种状况强，我不喜欢上来就给人泼冷水，但是这种事情光乐观是没有用的，毕竟吃饭，住房子，是实实在在LZ你们全家要每天面对的，2岁的孩子机票也不便宜了，如果来了以后后悔又想送回去，可能又是折腾钱。如果是数着口袋里的钱过日子的，还是不要让孩子吃这种无谓的没必要的苦。我跟你们说你们去了以后要租房子，租房子也不是去了就能租到的，特别象你们这种有孩子的，还要考虑孩子的安全租安全一点的区，房租都不会便宜，而且别人知道你们有孩子，还这么小，很多人不愿意租给你们的，光是带着孩子看房（不知道你们有没有预算买车，没车带孩子顶大烈日或者刮狂风看房更是折磨孩子），就够你们几个星期折腾的，总之要先考虑实际的问题。

老话了，所有的困难都是可以客服的，只要有决心。但问题是，值得不值得？

mittag

总之我是很穷，但还不至于象LZ你们这样困难。这里很多TZ可能不赞同我的观点，但是在 国外你不可能事事都指望亲戚的，亲戚能帮的都是有限的，在国外都不容易，日子是要靠你们夫妻自己过的。我也是看到是关于孩子的问题才进来发表一下意见，你们夫妻既然决定一起过去，也充分估量了自己的实力，那说明你们还是相对比较理智的，我猜得不错的话，可能你们移民也是为了孩子将来能好才下的决定，既然大家在大方向上能达成共识，就尽量围绕这个大方向制定一个理智的可行的少走废路弯路的方案出来，不是更好吗？:)

吉姆.Shaw

按楼主的想法和做法还是不要来了.不主动承担责任还去吵架还振振有词,真是的.

wangjing_ku

再苦，一家人也要在一起，尤其是孩子。有时做父母的总是说怕孩子来了受苦，其实小孩的愿望很简单，每天能和父母在一起，有吃有玩就很快乐了。

所以孩子还是应该分父母在一起！否则等孩子大了，你条件好了，他来了也跟你不亲了，损失更大！

Robin NSW

楼主先来澳洲，等稳定了再接家庭过来。

Mylittlelover

这件事情上要充分尊重妈妈的感受, 请理解骨肉分离的痛苦, 哪怕是暂时的. 两岁的孩子开始懂事了, 不要以为那么小的孩子没有记忆, 爸爸妈妈离开她对她的伤害肯定会有.  人不是赚钱机器, 穷一点又怎样, 这里很多鬼佬全家吃吃救济生存, 没见过他们愁眉苦脸. 所以关键还是心态. BTW如果你们整个家庭收入不高或者做CASH生意, 打CASH工的话, 应该你的女儿去CHILDCARE几乎是不用出什么钱的.

mrl1979

我认识一个菲律宾人,他为了2个孩子做了15年的夜班.老大今年大学毕业了找了份很好的工作,老二在墨大!他房子也供完了,家里现在算上孩子的车有4辆!其实孩子完全可以带过来,你们估计肯定是打cash工,调节下上班时间就好了.再加上福利(全额270每2周,房租补贴120每2周,另外你们还会有health care card),生活不成问题的

飞儿

原帖由 mittag 于 2008-1-5 04:13 发表
另外，我个人觉得，孩子4岁以前都没什么具体的记忆的。即使有也很零散。主要看家里人怎么灌输，怎么教导，比如爷爷奶奶在家可以经常告诉孩子，爸爸妈妈在努力赚钱给宝宝买衣服和玩具，爸爸妈妈很想念宝宝，爸爸妈妈在 ...

MM的“个人看法”不知是怎么来的？从自己的经历？自己宝宝的经历？真的是太。。。。。主观啦。

既然MM在国内，建议去书店买一本小巫的＜与孩子划清界限＞来读，好吗？相信我，那样对你和你的宝宝都会有莫大的好处！

原则上肯定父母都不想和宝宝们分开，即使不得不分开一下，那也请多多学习怎么减少负面影响。。。

飞儿

原帖由 Mylittlelover 于 2008-1-5 10:29 发表
这件事情上要充分尊重妈妈的感受, 请理解骨肉分离的痛苦, 哪怕是暂时的. 两岁的孩子开始懂事了, 不要以为那么小的孩子没有记忆, 爸爸妈妈离开她对她的伤害肯定会有.  人不是赚钱机器, 穷一点又怎样, 这里很多鬼佬全家吃吃救济生存, 没见过他们愁眉苦脸. 所以关键还是心态. BTW如果你们整个家庭收入不高或者做CASH生意, 打CASH工的话, 应该你的女儿去CHILDCARE几乎是不用出什么钱的. ...

完全同意！

小孩可以上family care，便宜一些又适合较小的孩子。大人去打工吧，哪怕是体力活，再辛苦都好过与宝宝长期开！

OneLeaf

建议先带过来，实在不行再送回去一段时间。

guigua

尤其是女孩，至少别和母亲分开，而且父亲一定要经常通过网络和孩子联系

korfi

说实话，我觉得楼上有些筒子的话，有些过了，尤其不喜欢17#指责LZ的言论。我觉得站在LZ和他太太的角度，真是各有各的道理。虽然我不是没钱，也不穷，但是，在我们决定怎么做移民监的时候，是不是要把孩子留在国内的想法确实也曾经出来过，当然我们最后的决定是绝对不可以跟孩子分开，也绝对不可以夫妻分开。但是，我可以充分理解LZ的犹豫。如果不是有犹豫，他也不用写到这里来征求大家的意见了。mittag的意见，我觉得是遭遇了不顺的过来人的真切之言，不管对还是不对，其心可见。作为一个母亲，一个曾经和女儿分开了2个月，每每思念以泪洗面的母亲，我可以很负责任的告诉你，你太太的想法绝对没错。而你，作为一个想给孩子更好的未来的父亲，你也没错，但是，那到底是不是真的对孩子是最好的安排呢？我觉得LZ和你太太一定要静下心来好好的沟通一下，设想一下带或者不带会发生什么样的结果。就像楼上一位说的，还没来就吵架，不值得，真的太不值得了。移民是为了更好的将来，不是为了把家给拆了，特别是还没来就给拆了。

江南一方

认真的看完了每一位朋友的留言,谢谢!真的非常感谢大家的关心!虽然还在国内,但是能感受到来自南半球朋友们的热情建议,中国是寒冷的冬天,而我们夫妻却非常的温暖,真的!
今天是和老婆一起看的帖子,虽然我们还不能给彼此一个确定的答案,但是我相信我们之间已经取得了一个共识,那就是不能争吵,而应该冷静的思考和分析,激烈的争吵并不能解决问题,相反会带来很多新的问题."移民是为了更好的将来，不是为了把家给拆了，特别是还没来就给拆了。"这句话给了我们很大的触动!确实,对于我们夫妻两来说,团结,理解比任何时候都重要.
孩子的问题,给彼此一些思考的空间,毕竟还不急着马上决定,哪怕是一个星期,半个月,大家都能站在对方的立场多考虑一些,得出一个彼此都能接受的方案,或许是个更好的选择.
作为父亲有着自己的无奈,说实在的没有哪个丈夫或者父亲愿意和自己的老婆女儿分开,尤其是那么可爱的女儿.每天和她睡在一起,等她睡着了,我总是轻轻的亲吻她的额头,想着可能会离开她,心里就一阵阵的抽搐.现在她想要什么,想做什么我都尽力满足她,希望爸爸在她身旁的时候能给她个好的印象,不会在爸爸出国后就把爸爸忘记了,希望她能记着爸爸的好.其实,真的挺傻的!未来到底会怎么样,我真不是很清楚,起码对自己是这样.但是对女儿的未来,我希望是灿烂明媚的.我希望她将来能上好的学校,上墨大,甚至去哈佛,去剑桥,虽然有点遥远,但每个父母心底都会有这样的梦想,希望能给她足够的物质条件,让她每个假期都能去旅游,度假,去世界任何一个她希望去的地方,走走看看.可以穿着得体的衣服参加同学的聚会,去学钢琴,去学画画,去做任何她想做的事情.而这一切,希望用我的双手,在我的有生之年为她创造.虽然会很难,却为之而努力着!
说太多和帖子没有关联的话了.再次感谢每一位回帖的朋友,从你们的帖子里我们看到生活的希望,汲取前进的信心,相信有你们的建议,我们能够把孩子的问题处理好.再次感谢大家,期待在墨尔本与大家相会!谢谢!

小茉莉

虽然这句话看来不怎么样
但是还是送给楼主

车到山前必有路
人善天不欺

korfi

看到LZ的留言，我也跟着感动了，眼眶湿湿的，希望你们一切顺利！

紫霞

楼上的有些同学把书本搬出来说明小孩子4岁前有记忆，不过我觉得mittag是对的，小孩4岁以前的记忆是很有限的。我小时候被送去奶奶家带了一年，不过我一点都不记得了，基本上小学以前的事情，我只记得几个片断。估计我大脑发育比较慢吧。