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转贴:医师高收入的欺骗性 [复制链接]

发表于 2013-9-18 19:31 |显示全部楼层
此文章由 nicolematthew 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 nicolematthew 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
美国医师高收入的欺骗性
来源: fffafff 于 2013-09-16 15:09:21 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读:36915次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 9美国医师高收入的欺骗性

By Benjamin Brown, M.D. wzxlyht编译

美国医生花费超过4万小时和30万美元进行学习和培训,但最终他们的时薪比高中老师
多不了几美元。医生多花10年用于培训,这10年本可以用以赚钱、储蓄和投资。他们还
为了学习和培训不得不负担更多贷款,直到最终有一份收入,但还要被课以重税,同时
偿还债务。美国医生的高收入其实具有欺骗性,更多人没看到背后的高昂学费、时间投
入和高额税收。

成为持牌或者委员会认证的医师是一个漫长的道路。医生花费相当于20年的全职工作就
是学习如何成为一名医生。首先,必须获得学士学位。这将需要大约4年或6400小时的
代价。为了保持竞争力而较易被医学院接受,你可能会花费远远超过40小时,每星期学
习,做研究和志愿服务。大学毕业后,未来的医师必须考取医学院。医学院的学生每周
花80小时,每年48周用于学习和训练,在四年内即达15360小时。医学院毕业后,医生
必须完成住院医师培训。美国医生行医必须通过3个步骤的美国医师执照考试,并至少
完成3年的住院医师培训。住院医师的工作时间长,包括周末,晚上和节假日。大部分
接近80小时/周,每年50周。许多住院医师工作超过80小时/周,除了临床任务,还用于
学习和研究。要得到委员会认证成为专科医师,医生还必须通过针对特定专业的额外考
试。例如,通过内科医学委员会认证,将总共需要约34000小时的培训。要通过胸外科
委员会认证 -必须从医学院毕业,通过美国医师执照考试,完成5年的普外科住院医师
培训,完成2年的胸外科FELLOW经历,并通过胸外科委员会考试。委员会认证的胸外科
医生将需要约49760小时培训。最短的住院医师培训计划是3年,包括内科,家庭医学,
小儿科。

成为医生是昂贵的。对于2009-2010学年,公立和民办本科高校学生平均花费为19338美
元分别39028美元。如果按平均计算,他们从大学毕业后将有大约10万美元的学生贷款
。 2009-2010学年,公共和私人医学院学杂费的平均为24384美元和43002美元。这还不
包括租金,水电,食品,交通,健康保险,书籍职业装,执照考试费或住院医师的面试
费用。因此,医科学生平均每年要花45,000美元。

住院医师期间,如果支付每月$ 1,753或每年21037美元还贷款和增长的利息,住院医师
结束时他们将仍然还有300527美元贷款。而且住院医师的净工资为40,000元每年,要支
付21037美元还债是相当困难的。

假设一个生活在加利福尼亚州的委员会认证的内科医师已婚且有2个孩子,其收入的中
位数年工资205441美元。税后收入约140,939美元,偿还学生贷款后仅余106,571美元。
这是假设联邦收入所得税率 28 %,加利福尼亚州所得税率为6.6 %, 社会保障税6.2
%和医疗保险税率为1.45%。一个人的净工资根据不同的收入,居住状态,婚姻状况
,子女数量有所区别。

内科医师的总收入中位数为205,441.7美元,高中教师总收入中位数约50,000,但是是
根据培训时间、职业花费和退休金等参数进行高速,内科医师调整后的每小时工资34.
46美元,而一个高中老师是每小时30.47美元。虽然内科医师总收入位高中老师的4倍,
调整后的净内科医师每小时工资只是高中教师1.13倍。虽然很多人会认为,高中教师挣
得太少,但从这些角度看,医生们付出了太多太多。

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发表于 2013-9-18 19:56 |显示全部楼层
此文章由 猫儿不笨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 猫儿不笨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有点surprised
相差4倍的年收入不知经什么样的参数调正,一下给拉平了。估计夸张的成分不小
照这么算澳洲的医生更惨,因税率更高

发表于 2013-9-19 11:26 |显示全部楼层
此文章由 englishbay 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 englishbay 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
猫儿不笨 发表于 2013-9-18 19:56
有点surprised
相差4倍的年收入不知经什么样的参数调正,一下给拉平了。估计夸张的成分不小
照这么算澳洲的 ...

这么算:教师的工作时间只有医生的一半,一年只工作8个多月,一天最多8个小时,随便请病假;公立学校的教师有教师退休金,国家给养老,所以自己不用存钱,吃光用光好了。当中学老师要大学毕业,但小学老师能更早开始工作,早赚钱。 大量的业余时间还能琢磨个第二职业或者炒股炒房,钻研投资。乐于钻研业务的老师还能写书,开补习班。 从经济和投资回报的角度,不一定比医生差。 生活质量更不用说。但可以argue, 老师对社会的贡献和对工作的满意程度,家里虎妈的虚荣心的满足程度可能会小于医生。

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发表于 2013-9-19 12:58 |显示全部楼层
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不容易。

发表于 2013-9-19 14:44 |显示全部楼层
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照这个算法,每小时工钱最高的可能是花最少时间/气力去受教育的人群。在澳洲可能是先天伤残人士。

发表于 2013-9-20 22:50 |显示全部楼层
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照他那样算,我朋友在投行做graduate的辞职去麦当劳打工算了。
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发表于 2013-9-20 22:52 |显示全部楼层
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而且说得好像老师很轻松。大哥,老师下了课还要备课,改作业什么的。难道一边讲课一边编。改卷全部打勾啊?

发表于 2013-9-20 22:54 |显示全部楼层
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有一定的道理

发表于 2013-9-20 23:07 |显示全部楼层
此文章由 liangpi1234 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liangpi1234 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 liangpi1234 于 2013-9-20 23:08 编辑

这个算法不是很有说明性。

很多其它专业的人士也要从幼稚园读到大学,硕士,MBA,甚至博士。也要不断考取各种专业认证。也要长时间,高强度工作,但收入和医生就差了几条街。

高税收是针对所有纳税人的,不单是医生。而且,高收入的可以玩negative gear的游戏。

发表于 2013-9-21 21:21 |显示全部楼层
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poorjacky 发表于 2013-9-20 22:52
而且说得好像老师很轻松。大哥,老师下了课还要备课,改作业什么的。难道一边讲课一边编。改卷全部打勾啊? ...

澳洲的学校3点多放学,老师5:00 左右下班,就这段时间内备课改作业。而且小学阶段一般没作业可改。

这里一不考虑升学率,而不用奥数学科竞赛,教学大纲极简单,混日子的老师备课很容易(责任心暴强的老师极少数)。

发表于 2013-9-21 21:38 |显示全部楼层
此文章由 szren 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 szren 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
cosifan 发表于 2013-9-21 21:21
澳洲的学校3点多放学,老师5:00 左右下班,就这段时间内备课改作业。而且小学阶段一般没作业可改。

这 ...

赞同!我见到的一些公校老师见了家长都是给孩子戴高帽子,这好那好,吃饭好睡觉好的,但是成绩呢?往往都是含水分的,特别是学校自己打的成绩。从某种意义上说,Napaln像一面照妖镜,把一些不合格、不负责任的老师照得原形毕露。
其实,要做一个好老师在这里不知道要比国内辛苦多少倍,因为没有现成的教材可依,自己在课后要投入的精力之大是可以想象的。所以对于一些真正踏实勤奋育人的老师,给予比较高的performance pay是完全应该的。
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发表于 2013-9-22 01:02 |显示全部楼层
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cosifan 发表于 2013-9-21 21:21
澳洲的学校3点多放学,老师5:00 左右下班,就这段时间内备课改作业。而且小学阶段一般没作业可改。

这 ...

因为工作原因,跟小学老师接触很多,他们一班4点之前都回家了,回得早点的,放学后15分钟就走了。

发表于 2013-9-22 23:00 |显示全部楼层
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cosifan 发表于 2013-9-21 22:21
澳洲的学校3点多放学,老师5:00 左右下班,就这段时间内备课改作业。而且小学阶段一般没作业可改。

这 ...

看你什么学校。我同学的学校平均下来一周工作50-55小时。反正比我会计辛苦

发表于 2013-9-22 23:17 |显示全部楼层
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同意11楼的。女儿在pre unt补课都在一班。也是传说中这个补习学校最好的班。可在自己学校里面每次拿回来的年度报告除了c还是c.老师的评语每年一样了无新意。班里面拿a和b的一大拔。所以学校的报告我看完就随手扔掉。不能当一回事。

发表于 2013-9-23 00:36 |显示全部楼层
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是, 绝大部分的老师五点之前是肯定下班的,  以前女儿上公校小学的时候, 下课因为停车而晚接了五分钟,
给说了起码有五分钟, 说学校三点半下课, 我们接迟了影响她的正常生活!

发表于 2013-9-23 00:53 |显示全部楼层
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missyoubird 发表于 2013-9-22 23:17
同意11楼的。女儿在pre unt补课都在一班。也是传说中这个补习学校最好的班。可在自己学校里面每次拿回来的 ...

LS几位谈的都是小学教师,我举个高中教师的例子吧

儿子学校高中部有个教心理学的教师,有PhD,还是一项活动的Coordinator,工资约是10-11w,应该算是教师里的佼佼者了. 他教11-12年级的IB心理学包括HL和SL共4个班,每班每周3-4节课,加上改作业(很细很费时的工作)和别的责任,他是full time 在校园里。每学期的家长会议的晚上,还有一些周六上午,还有一年2-3次的毕业班活动的晚上,他也要参加。每年有13-14周假期

认识另一个心理医生也读了PhD,也经过一样的实习阶段,但选择做心理咨询。她的工作时间没有教师的长,但工资比教师略高。

还认识一位GP,读完Monash Medicine 5年又历经实习医生1年和GP 训练3年,总时间比上两位都短1-2年至少。如果他选择只做周一至周五,8Am to 5Pm,每年47周,收入应该是心理教师的3倍多。如果他每年只做象心理学教师一样的40周,那他的收入还是后者的2.5倍。

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发表于 2013-9-23 03:49 |显示全部楼层
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本帖最后由 ahj 于 2013-9-23 07:23 编辑

在美国, 当医生的要求比澳洲高得多. 美国医师执照考试比澳洲难得多. 极少有外国医生能考取美国医师执照. 在澳洲, 考取医生执照的印度医生, 中国医生有的是.

发表于 2013-9-23 09:05 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2013-9-18 19:56
有点surprised
相差4倍的年收入不知经什么样的参数调正,一下给拉平了。估计夸张的成分不小
照这么算澳洲的 ...

相比之下澳洲的税率不算很高的,据悉,北欧,加拿大等国家税收高,美国不同的州税收政策也不太一样。
当然澳洲的税率跟我们中国,和蛮多其它亚洲国家,如香港,新加坡等,比起来,是蛮高的。

澳洲的经济情况跟其它一些发达国家比起来,还是比较活络的,经济活跃通常是一个国家税收政策比较宽松的结果。美国一些大公司有时为了避税的缘故,搞跨国跨州公司。。当然现在全球人都学会了择地避税等。。

发表于 2013-9-23 09:51 |显示全部楼层
此文章由 chensam1022 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 chensam1022 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
ahj 发表于 2013-9-23 03:49
在美国, 当医生的要求比澳洲高得多. 美国医师执照考试比澳洲难得多. 极少有外国医生能考取美国医师执照. 在 ...

wrong

发表于 2013-9-23 11:05 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2013-9-23 11:11 编辑
ahj 发表于 2013-9-23 03:49
在美国, 当医生的要求比澳洲高得多. 美国医师执照考试比澳洲难得多. 极少有外国医生能考取美国医师执照. 在 ...


明显不是这样

美国的USMLE 1&2十分容易考,主要是因为有几套专为这个考试的丛书,还因为即使某个subject得零分,总分pass就行了。认识有30几人包括在澳洲的3个,都是1次过。美国难的是考过USMLE1&2后申请进入训练program,之后USMLE3 也不难。在美国行医的中国西医太多了,认识一个班的20几个人都早早做了。

澳洲的外国医生考试就难很多了,20年前大概比美国难20倍吧,因当时有限额,每年几千人取200。现在好一些但一次过的也极少。认识一个随妻子搬来澳洲的美国胃肠科医生,在这里每关都搞了两次。来澳洲的中国医生改行的相信比在美国的比例高很多

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发表于 2013-9-23 13:12 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2013-9-23 13:21 编辑
未子 发表于 2013-9-23 09:05
相比之下澳洲的税率不算很高的,据悉,北欧,加拿大等国家税收高,美国不同的州税收政策也不太一样。
当 ...


澳洲税比美国各州平均的高
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发表于 2013-9-26 20:25 |显示全部楼层
此文章由 anthonyty 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 anthonyty 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有点道理

发表于 2013-10-7 07:31 |显示全部楼层
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高学历,一般来说就是高工资,那路呀是漫长漫长的呀。听起来都是很吓人的,所以我们这等凡人也就心安理得了。

发表于 2013-10-7 08:44 |显示全部楼层
此文章由 absolutelypig 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 absolutelypig 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
cosifan 发表于 2013-9-21 21:21
澳洲的学校3点多放学,老师5:00 左右下班,就这段时间内备课改作业。而且小学阶段一般没作业可改。

这 ...

备课每年都是一样的, 过几年也就不用备了

发表于 2013-10-7 09:40 |显示全部楼层
此文章由 he275 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 he275 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
在中国,培养一个医生的费用大概没这么高,培养出来的医生不是很差

发表于 2013-10-7 12:04 |显示全部楼层
此文章由 meiniuau 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 meiniuau 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
he275 发表于 2013-10-7 09:40
在中国,培养一个医生的费用大概没这么高,培养出来的医生不是很差

临床医生其实就是熟练工 临床经验是靠病人数来积累的病人看多了 自然就成专家了 而国外没有那么多病人给你看 给你练手 自然水平不如国内的医生
老外喜欢professional 医生律师都是professional 为了维持这个professional 要你不停滴进修花钱 这是体制问题 其实跟水平高低没啥大关系
但是国外的医疗硬件肯定是比国内的好 国内医生到国外主要是学习新仪器的使用 很多国内的外科大夫到国外进修 都是独当一面 手术水平绝对高

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floodp + 1 我很赞同,特别是外科系统的。.
he275 + 1 有见解

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发表于 2013-10-7 21:20 |显示全部楼层
此文章由 andrewzh29 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 andrewzh29 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
当个医生好不容易呀,是该多收一点费用,但是偏高也是我们承受不起的。

发表于 2013-10-8 12:10 |显示全部楼层
此文章由 he275 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 he275 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

发表于 2013-10-8 12:29 |显示全部楼层
此文章由 g2000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 g2000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Lz 转的正解,美国不是很多人愿意做医生的。

发表于 2013-11-11 21:46 |显示全部楼层
此文章由 sinorach 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sinorach 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
偶是老师,是很轻松.....但跟医生无法比吧

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