不喜欢莫言作品，因为我向往文明（转）

Anyal

转：不喜欢莫言作品，因为我向往文明

http://bbs.creaders.net/life/bbsviewer.php?trd_id=788731

某作家获“大”奖了，莫言和其他未获奖的“平庸”作家相比，残忍和血腥可能是显著特点之一。

用大量笔墨详细描写，渲染一种残酷刑法杀人，杀中国人。看着，体会着，品位着那个活生生的生命，那个有血有肉，有思维，有情感的人，那个和我们有五千年前共同祖先的人，挣扎着，以如此痛苦，而缓慢的方式结束生命。。。剥皮，红烧婴儿，檀香刑。。。

这个过程，我不喜欢，不欣赏，因为我向往文明。


许多国家已经废除死刑，未废除死刑的国家，也都尽量缩短死刑过程和痛苦。酷刑和文明没有交集。在公众媒体及网络上，过于血腥残忍的画面，都给以屏蔽或加注。文明社会废除酷刑，文明心灵，反感酷刑。“君子远庖厨”虽然有点虚伪，但反映了中国传统主流意识对血腥场面的反感。反感血腥酷刑是文明世界的共识。


读莫言作品，我不舒服，难受。尽管它获奖了，我仍然不喜欢。不喜欢就是不喜欢，不会因为什么奖就改变。这个奖不过是若干瑞典人的观点而已，没什么大不了的。


从小，我们被教育伟大领袖的“最高指示”，一句顶一万句，句句是真理。后来，我们被灌输诺贝尔奖是最高成就，获奖的一定是大师，是为国争光。现在我们知道 “最高指示”不是最高，一句不顶一万句，不是句句是真理，最高的是权力。今后，我们会知道，“最高成就”也就是千百种口味中的一种。最高的是话语权，可能还有奖金数额吧？

今年流行重口味，不知道评委们的真正意图是什么，可能是真的喜好这种重口味。阅读，想象，欣赏着这些血腥过程，评委们应该是体验着文学的美感和感染力吧，好像不止是文学的美感和感染力，还应该有震撼人心的震撼力。这种震撼力又叫刺激。这是一个比刺激的年代，没有最刺激，只有更刺激。

不由想起一个问题。如果作者描写的是，以同样残忍的方式，瑞典人在杀瑞典人，是不是更刺激？更震撼？他们还会如此评奖吗？

看看诺贝尔奖颁奖原则：“在文学方面创作出具有理想倾向的最佳作品的人”
哦，原来诺贝尔文学奖的理想有：剥皮，红烧婴儿，檀香刑。。。啊。

也许人家是真的高尚文明，并不真的嗜好这种血腥。说这反映了中国野蛮残暴的现实。中国有多种多样的文学，但他们就好这个，可以高高在上显示他们的道德优越感了。看，中国多么血腥变态，我们才是文明世界。

看着网上一片欢呼，不禁想起鲁迅笔下一个著名场景：许多人伸长脖子围观，仿佛许多鸭，被无形的手抓住了。

本人从来都支持国家统一，可是对于山东高密（莫言作品背景地），实在希望它独立出去

培培

今天搜了搜，貌似他的一些作品我高中那会儿看过的

天下之大

这几年时间少，看的书都是看看获奖作品。其实获奖作品都也是那么回事而已，有时候获奖真是因为有政治因素在里面。我觉得西方主流文化喜欢其他文化表现自己的不优越的独特。以前看奥尔罕·帕慕克《伊斯坦布尔，一座城市的回忆》，和《我的名字是红》，和土耳其的朋友探讨这件事情，她就觉得帕慕克的作品其实多少有丑化土耳其的文化，她本身并不喜欢帕慕克的作品。还有和印度人谈the white tiger ，人家也会觉得印度哪有腐败到那个程度。我还记得一次车上看到一个老外看《上海宝贝》， 我也觉得奇怪，为啥咱中华文化博大精深，你偏得看这么不入流的呢。话说回来我觉得一般来讲，要想写受洋人赏识的非西方作品，一定要强调自己的落后，原始，制度的不优越，再加上点有迷信意味的民俗和大段的X描写，最好再有百年孤独类的迷幻色彩。
话说回来，还没看过莫言的作品，这两天打算从丰乳肥臀看起。

Anyal

天下之大 发表于 2012-12-10 18:18
这几年时间少，看的书都是看看获奖作品。其实获奖作品都也是那么回事而已，有时候获奖真是因为有政治因素在 ...

是啊，我看他的文字就是觉得哪里不舒服，得了看到这篇文章终于把这种感觉表达出来了，真是不吐不快！莫言被热捧，想想是件挺悲哀的事。。。追捧者里面真心喜欢他作品的有多少？真心喜欢他的什么呢？如果他没得奖那些人是不是同样喜欢这些个故事？。。
不过也可能是个人好恶，本人真的是欣赏不来这种

a_bomb150

同意3楼

pipiclj

莫言的《蛙》还可以，其他的不太好看。洋人就是喜欢这些东西，我刚到这里来，碰到洋鬼子都会来问，中国工人是不是没日没夜的工作最后还没工资饿死，是不是把女婴杀死，是不是缠小脚，是不是放鞭炮搞迷信。他们问的都是真实发生的，可这不是中国的全部啊。中国人口众多，澳洲总人口才不过一个上海的人口，看深夜地铁治安情况比上海差多了。
中国的人均犯罪率、落后率能比他们低到哪里去呢

feier97

把中国写的越恶心越讨洋人欢心

Frank.Tao

天下之大 发表于 2012-12-10 18:18
这几年时间少，看的书都是看看获奖作品。其实获奖作品都也是那么回事而已，有时候获奖真是因为有政治因素在 ...

赞，等读后感。

autrant

描写丑恶残酷的，不等于作者就是喜欢支持丑恶，文学作品的意义就在于让读者认识到历史或现实中存在的丑恶现象，让后来人有意识地避免丑恶事物的再生。

莫言的小说里的描写，有丑陋也有美丽，如何取舍，完全在读者。
我不知道LZ读过多少他的作品，就我看下来，感觉作者的立场很鲜明，褒贬之辞未见，但褒贬之意跃然纸上。

widelink

ls, 这篇文章是转贴

文章的作者至少也是一家之言嘛 有人喜欢作鸵鸟，有人喜欢作蚂蚁；有人喜欢死在床上，有人喜欢死在山上

Anyal

autrant 发表于 2012-12-11 10:45
描写丑恶残酷的，不等于作者就是喜欢支持丑恶，文学作品的意义就在于让读者认识到历史或现实中存在的丑恶现 ...

以个人接触的有限的莫言的作品来说，我看到的是放大后的人性丑恶，而不是一个全面的有理智的有下半身但是也有上半身的人。比如《丰》里面写“寡妇改嫁运动”，把所有的寡妇“像分配母鸡一样”随意地配给了镇上的光棍汉。还有诸多不堪入目的x描写。反而美化一个日本军医——南京大屠杀这样更恶劣的行为怎么不这么细致的描写一下？这样的作品可能可以让中国读者了解人性的丑恶，不要再去搞什么运动，革命；那么试问站在西方人的角度看到这样一种文字，是什么感受？对中国人产生怎样的看法？他们是出于什么目的颁给他这么一个奖？难道是为了避免让瑞典重蹈中国农村的覆辙？恐怕更多是猎奇吧：哟，原来世界另一端还生活了这么一群人！什么“魔幻现实主义”， 这是莫言原创的吗？他拙劣的模仿的倒是西方的所谓魔幻现实主义，不知道中国人在这之前就有了西游记，有了聊斋志异吗？

以诺贝尔奖来说，有自然类、社会类。对于自然类，例如化学、物理、生物等，确实获得者都作出了杰出贡献。而对于文学、经济、和平之类的社会领域，是不是也应该唯西方标准为尊呢

Yonny

Anyal 发表于 2012-12-11 12:26
以个人接触的有限的莫言的作品来说，我看到的是放大后的人性丑恶，而不是一个全面的有理智的有下半身但是 ...

楼主你被洗脑洗的太好了。

Anyal

widelink 发表于 2012-12-11 11:36
ls, 这篇文章是转贴

文章的作者至少也是一家之言嘛  有人喜欢作鸵鸟，有人喜欢作蚂蚁；有人喜 ...

恩啊，不是LZ写的，LZ自问还没有这样的水准。。。但是LZ确实很赞同这篇文章的观点。
当然各位看官像你说的也是各花入各眼啦！

Anyal

Yonny 发表于 2012-12-11 12:31
楼主你被洗脑洗的太好了。

被谁洗脑？国内媒体可是对莫言一片吹捧哦！如果是被这篇文章洗脑，那我倒是心甘情愿的

may1028

莫言授奖词节选

他是个诗人 让个体升华

莫言是个诗人，他……让茫茫人海中的个体得以升华。

他以俏皮而难以掩饰的轻快口吻，揭示人类存在的极端阴暗面，几乎无意识地就找到了极具象征意义的形象。

高密东北乡收藏着许多中国民间故事与历史往昔，但只有极少真正意义上的旅程得以超越这些，描述出一个爱善与邪恶皆有超乎寻常之能量的地方。

莫言的想像力翔越了人类存在的全部，他对大自然有了不起的描绘……他描写英雄、恋人、拷打者和强盗——他尤其擅长描写坚强不屈的母亲形象。

莫言的故事里带有神话与寓言的伪装，但到头来他却颠覆掉这一切。

莫言采用了源自神话与民间故事的夸张、模仿与派生手法。

autrant

Anyal 发表于 2012-12-11 11:26
以个人接触的有限的莫言的作品来说，我看到的是放大后的人性丑恶，而不是一个全面的有理智的有下半身但是 ...

关于莫言作品里的性描写，远远不及陈忠实的白鹿原和太多的其他作家的作品，莫言作品里的很多这类描写都带有苦难的意味，你无法从中感受到性冲动，这是他跟很多其他作家的区别之一。

LZ说他美化日本军医，我很怀疑你是否真的读过腐乳肥臀？抑或是你的理解能力有问题？还是故意捕风捉影？如果真如你所说，我敢请你把那一整段情节搬上来让大家评判一下如何？

Anyal

autrant 发表于 2012-12-11 13:24
关于莫言作品里的性描写，远远不及陈忠实的白鹿原和太多的其他作家的作品，莫言作品里的很多这类描写都带 ...

“中午时分，成群的日本兵涌进上官家的院子。马兵们从厢房里找了一个笸箩，把花生端到胡同里，喂他们疲惫不堪的马匹。两个日本兵押走了马洛亚牧师。一个白鼻梁上架着金边眼镜的日本军医跟随着他的长官，走进上官鲁氏的房间。军医皱着眉头打开药包，戴上乳胶手套，用寒光闪闪的刀子，切断了婴儿的脐带。他倒提着男婴，拍打着他的后心，一直打得他发出病猫般的沙哑哭声，才把他放下。然后他又提起女婴，呱唧呱唧地拍打着，一直把她打活。军医用碘酒涂抹了他们的脐带，并用洁白的纱布把他们拦腰捆扎起来。最后，他给上官鲁氏打了两针止血药。在日本军医救治产妇和婴儿的过程中，一位日军战地记者从不同的角度进行了拍照。一个月后，这些照片做为中日亲善的证明，刊登在日本国的报纸上。“
搬上来了，幸好还大致记得在哪里。试问这里对日本人有过很尖锐的描写么？有细节的比如写其他中国人的那种夸张的直接的描写吗？按照莫言一贯的作风不应该是写把孩子掰成两半么（何况这是真实发生过的）。 相较之下他笔下的愚昧村民哪个不比日本人可怖？
作为他的追随者，问问你从中读出了什么？在他获奖前你就真心觉得他的作品很值得一看么？
另外评书就是评书，对和自己意见相左的人进行人身攻击就很无聊了，请自重。

强8

人在不同的环境里，会做不同的事情， 有些人高尚了又...

格美

Anyal 发表于 2012-12-11 14:05
“中午时分，成群的日本兵涌进上官家的院子。马兵们从厢房里找了一个笸箩，把花生端到胡同里，喂他们疲惫 ...

是描写医生做秀吧，算不得美化，说的是伪善。再说，作家也只能从自己视角来看待周边的人和事，身边的人能够写的更细腻，是因为他更熟悉，更理解。

不过，他的文章，年轻时没感觉，就看个故事，但自从看他的《檀香刑》，现在会尽量回避看他的文章，要先看书评再决定。

cangaru

萝卜白菜，各有所爱

XIAOTUDOU

只有对人性客观的审视，对极端阴暗面得以充分的认识，才有可能扬善避恶。

向往文明，走向文明的前提必须是对人性的有充分了解，是建立一个有效的制度，一个有益环境来最大限度地抑制阻止人性阴暗面的爆发。

回避于文明的发展有害无益。

我认为，莫言文学作品受到推崇也在于此。

autrant

Anyal 发表于 2012-12-11 13:05
“中午时分，成群的日本兵涌进上官家的院子。马兵们从厢房里找了一个笸箩，把花生端到胡同里，喂他们疲惫 ...

首先向你道歉，如果让你觉得我对你人身攻击了。

你搬的这段完全没问题，不过我们对此的理解却相去甚远，再来看看你搬上来这段之前和之后发生的事情：日本兵刀劈了上官家的两个男人，之后又击毙了为上官金童接生的哑巴他娘，在这样的背景下发生的接生和登报，你认为这是在美化日本军队？

Anyal

autrant 发表于 2012-12-11 15:08
首先向你道歉，如果让你觉得我对你人身攻击了。

你搬的这段完全没问题，不过我们对此的理解却相去甚远， ...

对前后情节记得有些模糊了，但看了之后的想法是到最后反而是日本人救了小孩？不管是主观还是客观上。另外日本人杀人也是很平铺直叙的描写，他们本来在中国就无恶不作，而且那些重口味的一点没有。同时作者却能把中国农民却写的那么不堪。
个人对这类乡土作家的印象都差不多，文字大胆趋于恶俗，结合了金瓶梅的露骨，加上涉猎点西方当代文学，融合一点个人的小聪明，voilà~~带有历史厚重感的中国当代巨作诞生了。引用王朔<一点正经没有>“不就是野合私奔吃不上饭下不来炕让支书操互相操那一套城里人不干的事全糊乡下人脑门子上反正乡下人也不认字。” 呵呵，虽不乏挤兑的嫌疑，但真还让他说中了。

个人觉得值得欣赏的文字，特别是能代表中国近现代文学站在至高的奖台上的，应是如钱钟书，王道乾这样的一些大家，在引进西方文学的同时，也守护了汉语的纯净、简洁和深邃。而不是这些个怪诞的“奇葩“。

widelink

生者，我个人推荐金大侠；死者，推荐老舍

cangaru

Anyal 发表于 2012-12-11 15:54
对前后情节记得有些模糊了，但看了之后的想法是到最后反而是日本人救了小孩？不管是主观还是客观上。另外 ...

你这属于断章取义，前后情节不提，只找出个有利于自己歪曲的观点的

Anyal

cangaru 发表于 2012-12-11 17:00
你这属于断章取义，前后情节不提，只找出个有利于自己歪曲的观点的

首先这段文字和上下文没有不统一的地方，前后情节你有读过吗？不要人云亦云。
再者我的观点建立在作者写中国人都如此夸张和不堪，写日本人何以平铺直叙，所以说“美化”是相对的。
最后一点是说了这么多为何揪着这句无关痛痒的话？

cangaru

Anyal 发表于 2012-12-11 17:08
首先这段文字和上下文没有不统一的地方，前后情节你有读过吗？不要人云亦云。
再者我的观点建立在作者写 ...

你混淆了小说和纪实的区别

莫言本身就在写中国人，他熟悉的是本国人，揭露的是本国人的人性，不需要写成抗日题材的

就象1942那个回顾饥荒一样，日本人开仓放粮，老百姓追着打国军，反应这种人性，难道就要被批判成中国人都是汉奸、美化日本侵略么

以前的梦幻作品百年孤独，也是反应人性的，有的片断也很丑恶不美好，莫言的作品并不特殊

Anyal

cangaru 发表于 2012-12-11 17:24
你混淆了小说和纪实的区别

莫言本身就在写中国人，他熟悉的是本国人，揭露的是本国人的人性，不需要写成 ...

站在本国人的角度我只是不喜欢他的写作风格，但是一部专注于揭发和夸大自己民族丑恶面黑暗面阴暗面的作品被全世界人广为流传，我不认为是件什么好事。反而有迎合西方人胃口之嫌。made in China 已经是贬义了，我不想中国人也变成丑恶民族的代名词。人都是只看到自己想看的东西，那帮评委这么看重莫言的作品，为什么？

这句话也适用于我自己。你说的1942是个好例子，不过我觉得里面尚且有人性美好的一面。也许我说美化日本人这句在大部分人看来有些偏颇，但是这确实是我的感觉：怎么日本人你写实，中国人写那么丑恶，莫言你有多恨你的家乡。。。。

鱼羊鲜

请参考 http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... read&tid=596976

sky20000

不喜欢，看不下去……