Leica M9 Lab test, 不及Canon,Nikon,Sony

andychan

昨天在dpreview.com 看到的Leica M9的 lab照片比較.
Nikon, Canon, Sony,大多機種在這Lab內的比較,勝於 Leica m9.

http://www.dpreview.com/news/111 ... comparisonshots.asp

是否應該退燒, 解毒!

havefun_001

哈～这可是我老婆退烧解毒的药～
今晚就用药～

后太史生

leica数码只是拿来做装饰配件用的。

星星星星

毒瘾易上难解

andychan

在比較中 Leica M9 用上Summarit 75mm F2.5,(RRP 約 A$2300, ebay約$2000)
Canon 5D2 用上85mmF1.8(RRP 約 A$650, ebay約$420-450)
Nikon D3s 用上85mm F1.8(價錢跟 canon 85/1.8相約)
Sony A900 用上 Zeiss 85mm F1.4 ZA(RRP 約 A$21xx, ebay約$12xx)

在這Lab test裡, 我看不出Leica 75mm 鏡頭色彩有甚麼突出, 甚麼德味.銳度有甚麽特別.
我覺得其他日本的85mm 鏡都比它好.

亦相信 Leica75mm 在F2.5, 的(Bokeh)背後散景不會比 F1.4 或 F1.8 優勝.

相信可退烧解毒了!

Leica M系 除了輕便,名貴的身分像征. 想不到一定買的理由.
玩攝影跟玩名貴器材是兩件事. 當然, 有錢多買數個相機, 鏡頭玩玩絕冇問題.

kur7

单反跟旁轴本来就是两个完全不同的系统，不理解为啥要用来一起比较。

andychan

原帖由 kur7 于 2011-10-15 13:33 发表
单反跟旁轴本来就是两个完全不同的系统，不理解为啥要用来一起比较。

Krut,罵得好, 其實系統不同, 不應作比較.我確實令一些朋友不快.
只是心中有氣, 曾經多次給不同拿着Leica的人指着我的相機鏡頭, 說無論我怎麼拍, 都不及他的Leica好和有德味.)看了dpreview的test, 有些高興得失控.

記得你曾經買了一個 Leica R 50mmF2試玩, 只用了數星期便放回ebay賣出去. 是否因不習慣手動鏡頭, 還是名不乎實呢?

綱上確實"神"化了這些東西,
只要是寫着xx鏡頭, xx相機,德味..etc, 同一張相片的評語便很不同了.

2星期前一個朋友便因為這些話,他本來以為這M9會比他的D700好. 結果買下 M9+35mmF2,第一次試機, 用上iso1000試拍攝夜景,noise像入門機一樣.

我發這post,只是想為一些朋友解解毒

[ 本帖最后由 andychan 于 2011-10-15 15:59 编辑 ]

masterniu

leica用的人太少了，所以感觉人云亦云的几率很大。
我还是觉得器材远不如用它的人重要。。。。

eguan88

LAB测试不能代表什么,  50L在LAB里不如50/1.4但还是很多人追捧.

eguan88

原帖由 andychan 于 2011-10-15 15:57 发表


2星期前一個朋友便因為這些話,他本來以為這M9會比他的D700好. 結果買下 M9+35mmF2,第一次試機, 用上iso1000試拍攝夜景,noise像入門機一樣.

拿M9和D700比高ISO夜景好比拿旁轴跟单方比对焦哪个快

andychan

原帖由 eguan88 于 2011-10-15 21:03 发表


拿M9和D700比高ISO夜景好比拿旁轴跟单方比对焦哪个快

人家吹得Leica 是神器一樣, 誰人會說Leica M9的CCD, 效果跟6年前以出產的Canon 5D 第一代相近.

kur7

原帖由 andychan 于 2011-10-15 15:57 发表


Krut,罵得好, 其實系統不同, 不應作比較.我確實令一些朋友不快.
只是心中有氣, 曾經多次給不同拿着Leica的人指着我的相機鏡頭, 說無論我怎麼拍, 都不及他的Leica好和有德味.)看了dpreview的test, 有些高興得失控 ...

ANDY，咱们也是老朋友了，我怎么会骂你呢，如果有冒犯之处，见谅。

你认识的用M9的不是真正体会为什么用M9的人（我从他们说的这句话给我的感觉）。 器材测试本身就是一个参考而已，镜头的味道是无法用MTF来描述的。

我有幸认识三个用M9的朋友，其中有JERRY WU，我觉得他们都没有说过那些对你说过的话，他们也都用单反， canon或者nikon的，旁轴的味道是单反不能有的而leica的魅力也是对于摄影爱好者无法阻挡的，我也很多次跟我的朋友说过，如果有一天不拍婚礼了，我会把我所有的nikon器材出掉换回一个M9+一个35mm和一个50mm，如果只能选一个，我希望是SUMMILUX, noctilux玩过一次了，让我惊奇的是大大的镜头居然出现在取景器里，让我对夜神彻底解毒。

有些摄友本事就很年轻，人云亦云，包括我自己，对于一个器材的判断仅仅根据在网上看过的一些资料妄下结论，其实这个是很幼稚的，我也在避免今后说这样的话。 比如之前我总是说NOCT啥啥的，其实根本没见过，没摸过，我的判断在我玩过之后有了非常大得改变，F1.0是真的很难对上，哈哈，没有焦内，全是焦外~~~~

我是曾经买个一个leica R头，但是R头在D700上得对焦跟在M系统的对焦是完全不同的，我曾经试过50 1.4在M9上对焦，有裂像屏的帮助，成功率很高，我居然拍我女儿连续三张最大光圈和1m之内的对焦距离都对上了。

我的一个朋友已经开始用CANON 和leica m9同时拍婚礼，我很欣赏他的尝试，他也很成功。

我暂时还是会用单反来拍婚礼因为我还是非常依赖于高速的自动对焦和高感光度来提高出片率。

网络确实神化了很多东西，比如人们说CANON 无敌兔高感光度不如NIKON D700，其实真正比较下来，没啥区别。

写这么多，也没怎么组织，写到哪算到哪，有错的地方，大家多包涵。

ANDY,你是我心中的摄影大师，我一直尊重你的，如果哪里得罪了，还请包涵，话说也好久没一起拍片了，上次还是去年咱们一起拍妞呢，有机会再出来拍拍。

[ 本帖最后由 kur7 于 2011-10-15 22:26 编辑 ]

JerryWu

大师们这是些论文答辩那。 都是一大段一段的。
想说两句，又怕写的不妥，让人误会，还解释不清。 所以写了删，删了写，反复踌躇许久。
感觉摄影的人都特别严肃和顶真，个个都要坚持捍卫自己的理解。
我解读Andy的用意是劝诫那些盲目迷信德味的同志不要只顾器材而忽略机器后面的那个头。不过这里还好，上足迹的都是拖家带口的，发烧如leica的比较少。
我个人只是看leica网站上面的照片后中毒的，但是入了M9后发觉拍出来的和网上的又差得很远，这个时候我才开始定下心来提高自己的技术而不再是器材了。
接触单反也已经1年了，现在canon和leica都在用，各有长短，只能说摄影这个坑真的深，可以玩个十几年，甚至一辈子。我喜欢。


BTW，M9不是那么用的（晚上玩高感）。夜晚没有闪光灯的话，彩色不行，但是换成黑白的那噪点就成胶片感。明暗依旧分明，但是充满颗粒，我用黑白模式上过iso2000，个人可以接受。

kur7

原帖由 JerryWu 于 2011-10-15 23:51 发表
大师们这是些论文答辩那。 都是一大段一段的。
想说两句，又怕写的不妥，让人误会，还解释不清。 所以写了删，删了写，反复踌躇许久。
感觉摄影的人都特别严肃和顶真，个个都要坚持捍卫自己的理解。
我解读Andy的用意是劝诫那些 ...

以后不顶针了，专心调侃打酱油好了。

JerryWu

我那段字足足憋了半个多小时。。。。。。容易么我

kur7

没看我都给你加满分了？ 真不容易.hah

花河马

Does it matter?!

jmms_smmj

M9是玩味道,还是值得搞一个
要的就是那个感觉,数码的画质,差别都不是很大,就算sigma的x3,差别也没大到很非常明显

andychan

其實我早在1984年開始玩Leica M6,M4P和50mm F1, Contax 85mmF1.2(50年記惗版)...etc經典名鏡名機,我好朋友是收藏家.
當時還取笑M6沒有自拍....我跟Leica也有很多很多美麗回憶.

在我開始攝影的80年代初期,135機種的鏡頭 Leica, Rolli, Contex(Zeiss) 這些德國鏡頭的色彩,確是遠勝日本鏡頭.
Contax的Zeiss頭, 在打沙龍朋友排在第一位,照出來的效果,色彩飽和,銳+反差高,因當時膠卷反差很低,確實是利器.
而Leica M系,很多出名的好鏡頭在放大後, 微粒平均分佈在照片上, 確比當時的日本鏡好得多,非常細緻.(效果像 Leica低iso,日本頭像高iso一樣.)

當時的鏡頭只有兩種不同玻璃,普通和高折射率玻璃.除着日本鏡頭不斷改良.80年代尾有非球面鏡片,及加入不同原素的玻璃出現.90年代確是日本鏡頭的天下.

去年我亦推我攝影的同門師兄上Leica M系, 他因年齡較大, 決定從Contax645,120數碼後背轉一些輕便器材, 他是牙醫金錢足, 一下手花了2萬多澳幣便買了5 個Leica M鏡頭. 用在他的M8和sony Nex-5上,M8照黑白, Nex-5照彩色,他現在用得非常愉快.

但我另一朋友的名牌效應卻令我很生氣, 這裡不再細說, 但他是主要令我發這個post 的人.

我非常同意用手動機或鏡頭, 是一種態度, 而這種態度變化成了味道....

朋友們有沒有試過只用一個定焦頭,憑感覺,用高iso拍黑白街照(粗粒的黑白才有味道), 這亦是一種態度, 很好玩的呵!

[ 本帖最后由 andychan 于 2011-10-16 04:41 编辑 ]

eguan88

原帖由 andychan 于 2011-10-15 21:31 发表


人家吹得Leica 是神器一樣, 誰人會說Leica M9的CCD, 效果跟6年前以出產的Canon 5D 第一代相近.

嗯, 单反比旁轴更先进, 论实用性单反肯定胜出无论是取景,对焦还是目前的感光元件.

M9有徕卡旁轴的好处那就是快门轻巧, 做工严谨质量上乘. 玩徕开是为了感受一种文化,而不是真的指望能对画质有什么提升, 如果有人对单反画质不满意而上Leica M肯定要有点失落.