国内圈子和国外圈子

Fernando

在google+上看到加拿大的朋友说那边裁员的事，周围又有整个team out source去印度了。他是个ocm，登陆几年却找不到oracle的活，做mysql dba。也整天担心公司裁他。这里裁员也是常说的话题，有时说说技术，找工和发展。国内圈子的朋友谈得比较多的是行业动态，产品发展，团队管理

乱码

加拿大找工环境很恶劣，你朋友很不错了.

国内那些人没有玻璃天花板，做起来比较容易，他们到了海外，应该跟我们也差不多。

Fernando

我们因为英语相对他们好点，所以到了外企，比他们先遇到玻璃天花板；我们因为英语比他们好点，所以能够移民，所以比他们先遇到玻璃天花板

乱码

原帖由 Fernando 于 2011-8-30 14:12 发表
我们因为英语相对他们好点，所以到了外企，比他们先遇到玻璃天花板；我们因为英语比他们好点，所以能够移民，所以比他们先遇到玻璃天花板

嗯，这英语不能太好了

gifox

有玻璃天花板就不错了,怕是想够都够不着.

gifox

原帖由 Fernando 于 2011-8-30 13:03 发表
在google+上看到加拿大的朋友说那边裁员的事，周围又有整个team out source去印度了。他是个ocm，登陆几年却找不到oracle的活，做mysql dba。也整天担心公司裁他。这里裁员也是常说的话题，有时说说技术，找工和发展。国内圈子的朋友谈得比较多的是行业动态，产品发展，团队管理

中国不用担心outsource的问题嘛.而且国内做高了(姑且假设也是做好了),工资和一般做差太远了, team lead拿组员2倍工资不希奇,经理是组员的4倍,6倍工资常见.大家心里自然想怎么样"进步".

greed

国内不是没有天花板，是天花板比较高。虽然不完全合理，但可以一斑窥豹的薪水方面，国内的层次比澳洲多得多。从年收入万八千的到上百上千w的跨度有多大？这里即使telstra这类垄断公司，不是高层，薪水也比低保高不出几倍。简单点说国内职业空间是摩天大楼，天花板在100层往上。这里是3层洋房，2楼就摸着天花板了。

团结的腹肌

国内的机会多, 但是国内更重要的是关系, 你如果没有强大的心理, 每天看到别人靠着关系上位, 能把你气出病来, 你还别不信

Fernando

不要提钱，就和隔壁说Android总提硬件指标一样。咱们还是谈谈用户感受吧

乱码

几个事让我挺担心国内：

1.没有道德底线。

2.食品安全。

3.无论赚多少钱都没有安全感,总想赚完了就跑。

4.职业素养不高，什么事情能对付就对付。

典

问题是澳洲没什么 IT企业，相对中国来说，忽略不计

porcorosso

原帖由 乱码 于 2011-8-30 15:02 发表
几个事让我挺担心国内：

1.没有道德底线。

2.食品安全。

3.无论赚多少钱都没有安全感,总想赚完了就跑。

4.职业素养不高，什么事情能对付就对付。

没有道德底线基本上就包含全部了～

白条，分分又被LD用掉了

yunshan0568

原帖由 乱码 于 2011-8-30 15:02 发表
几个事让我挺担心国内：

1.没有道德底线。

2.食品安全。

3.无论赚多少钱都没有安全感,总想赚完了就跑。

4.职业素养不高，什么事情能对付就对付。

你说的没有道德底线指什么？这也太大了

realfenglin

原帖由 yunshan0568 于 2011-8-30 16:14 发表

你说的没有道德底线指什么？这也太大了

就是钱比道德重要。

乱码

原帖由 porcorosso 于 2011-8-30 15:10 发表


没有道德底线基本上就包含全部了～

白条，分分又被LD用掉了

跟LD公用帐户？危险...

乱码

原帖由 realfenglin 于 2011-8-30 16:16 发表


就是钱比道德重要。

exactly!!

porcorosso

再次验证了

http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... &extra=page%3D1

超载一倍的人。。。

Pinkie-Piggie

原帖由 realfenglin 于 2011-8-30 16:16 发表


就是钱比道德重要。

以后还会越来越严重

Fernando

如果这样跑题的话，还这个话题还是算了吧
btw：那个连接，也可以解释成没有安全意识，这里华人钓鱼死那么多也一样的。
anyway，已经与职场无关了

虚若无

每次跟国内同学联系都是听说刚把四百万的房子升级到了六百万的,累得从外企的高管跑到国企的总监,或者是刚从什么主管升到CxO.

righttang

国内现在道德问题有点触目惊心了.....加拿大也不会那么糟吧，我有个同学，还是女的呢，做铁路信号的工作，加拿大的，毕业干了3年吧，现在8w加币左右，她的同班同学也都不错。不过工作倒是很忙的，找不到对象，呵呵～

benben

到底什么是玻璃天花板，谁给我解释解释？

混不到坑的萝卜

原帖由 benben 于 2011-8-31 12:14 发表
到底什么是玻璃天花板，谁给我解释解释？

看不见，碰得到的不成文障碍。
http://en.wikipedia.org/wiki/Glass_ceiling

yuba

http://www.hudong.com/wiki/%E7%8 ... 9%E8%8A%B1%E6%9D%BF

gifox

原帖由 乱码 于 2011-8-30 15:02 发表
几个事让我挺担心国内：

1.没有道德底线。

2.食品安全。

3.无论赚多少钱都没有安全感,总想赚完了就跑。

4.职业素养不高，什么事情能对付就对付。

国内还好,如果是工作上的,IT业的,做事还不错的.竞争压力都不小.

东南亚国家的才叫烂.认识几个大公司的IT知识很有限,什么都不想做.
最近有个巴基斯坦IT哥天天雷我.他自己一点不愿意看手册(我连第几页都告诉他了)就算了.最近这2天更加过分,
告诉我无法等入服务器,让他去PING 服务器的机器名字.他做了个截屏就直接扔回来了,明明就写着HOST 名字无法找到,这也需要我解释?

然后让他确认2台电脑在同一个domain , 首先是把IP PROPERTIES的CONFIGURATION 发给我,说是在一个domain里面.我看了一下.就是dns一样....然后让他截屏computer name tab下来.靠,明明在用workgroup,而且还不是同一个workgroup.....这样的IT staff...

gifox

原帖由 虚若无 于 2011-8-31 12:08 发表
每次跟国内同学联系都是听说刚把四百万的房子升级到了六百万的,累得从外企的高管跑到国企的总监,或者是刚从什么主管升到CxO.

搞不好是同一个房子,或者是同样大小的房子.

bulaohu

国内的好多人赚了钱不是想在国内退休、享受，而是要想办法移民出来，这个我觉得很说明问题了

我们这些在海外的的确贫穷些，职业发展上受限制些，但这是我们的选择是不是，我们这样选，还是有很好的原因的，只不过有时候远远地看着国内的花花世界，会偶尔忘记那些原因而已

乱码

原帖由 bulaohu 于 2011-9-1 13:45 发表
国内的好多人赚了钱不是想在国内退休、享受，而是要想办法移民出来，这个我觉得很说明问题了

我们这些在海外的的确贫穷些，职业发展上受限制些，但这是我们的选择是不是，我们这样选，还是有很好的原因的，只不过有时候远远地看着国内的花花世界，会偶尔忘记那些原因而已

省部级以上的子女哪个不是手里拿着几本护照，或者正在海外留学的。

他们这个阶层直接掌握中国命脉，最了解中国的现况，都是能抢钱就抓紧时间抢，有什么风吹草动，直接跑路.

flyspirit

我来澳洲第一次回国就发现这个问题， 和国内原来的熟人一聊都是将行业发展前景， 团队管理， 战略规划， 吸引投资这些的。 回到澳洲大家讨论下哪个shopping centre的大白菜便宜之类的话题。这是出国的代价。 所谓有得有失， 要想两边好处都拿一般是不太可能。

不过世上也没有完全不可能的事情， 象所谓的玻璃天花板之类的东西， 也不是不可能打破。 能不能打破要看个人的原动力有多强。 我们中国人在语言文化方面存在劣势， 但这完全可以通过努力改变。 但有勇气跨出这一步的人不多。 举个例子， 我在一些MBA的课上遇到不少印度人， 但中国人确非常少。 很多阿三在往管理方向努力， 但走这个方向的中国人就很少。

gerence

原帖由 gifox 于 2011-9-1 13:39 发表


国内还好,如果是工作上的,IT业的,做事还不错的.竞争压力都不小.

东南亚国家的才叫烂.认识几个大公司的IT知识很有限,什么都不想做.
最近有个巴基斯坦IT哥天天雷我.他自己一点不愿意看手册(我连第几页都告诉他了)就 ...

总是听到这种事情，就纳闷了，这种人是怎么被聘用的！