补习班的困惑, 讨论了两天，焦虑中，动摇中......孩子爸说话了，为啥不补？

Della

从没想过澳洲悉尼补习班生意这么好，也很不理解为什么家长们让孩子上这么多补习班？问过几个妈妈，补习班有用吗？她们百分百的回答有用。我持不同的意见，也不准备让孩子去补习班，SWOTSHOP除外（只打算将来让他去学GALILEO),对开发智力绝对有益无害，而且提高棋艺(我不是SWOT SHOP的托儿，只是对此略知一二）。
周围西人家长带着很不屑的口吻谈论补习和SELECTIVE school，觉得不公平。我倒觉得是公平的，孩子们牺牲了自己的休息时间，娱乐时间，社交时间，全身心的补习才获得的机会，他们的孩子那个时间在体育运动，娱乐，享受生活，得到了另一种他们喜欢的生活，怎么就不公平？但是重复性的类似题海战术，潜移默化的僵化了孩子的思维方式，恐怕很多人不知道。这种影响现在看不见，甚至短期内还提升孩子的成就感，但是当孩子成人时，发现自己的思维已经固化了。
我有几个同学，成绩特别优秀，去美国哈佛的还有一个，他们不上补习班，都有自己的兴趣爱好，没见谁因为学习耽误玩。但是我发现他们一个共同之处，就是从小爱阅读，阅读面之广，到高中时连老师都叹为观止。其次生活习惯非常好，我们高中时住宿，他们起床后一般都是先去锻炼，时间安排的紧凑而不匆忙，从没见他们挑灯夜战。倒是一些中间位置的同学经常苦读通宵，找老师补习，但是始终还是处于中间位置。我觉得会读书和安排时间的人，不需要上补习班，浪费时间和金钱，千万不要神化补习班，什么叶老师，我根本不相信他有什么功力。就像SELECTIVE SCHOOL，优秀的学生都在那里，本身有一个强大的气场，换了很差的老师去教，成绩还是一样会保持在TOP，不是老师和学校优秀，是学生把学校捧起来了。

讨论还在继续，我开始焦虑了，如果我的儿子不上补习，估计考试是没啥竞争力了，坚定地信心开始......
孩子爸发话了，人家都补，我们也得补，不补多亏呀，该补就补

[ 本帖最后由 Della 于 2011-6-9 16:24 编辑 ]

胖丫丫

“成绩优秀但思维固化”这样的问题在澳洲是赚十几万年薪和赚几百万，几千万，几亿收入的差别。 当然还有很多偶然因素，澳洲应该也有不少思想不固化的人还得靠社会救济生活。

这里大部分妈妈们对前者就已经很满意了。事实上，叶老师们培养的也是前者型人才。你说的那种超级自律的人才，根据朱版理论，是受精卵阶段就已经形成了，跟父母教育手段，跟叶老师们没什么关系。

粉猪妈妈

如果补习的孩子每次考试拿95分，不补习的拿75分。你选择哪一个呢

休

若果孩子是中等资质,补了就能上精英,不补上不了,这种情况补不补?

小耗子妈

我家小耗子去年二年级时就上了Swot Shop的伽利略班，而且在年底的Final Day上，发着高烧的情况下，拿了国际象棋他那个年级段的第二名。（每个班先挑出前两名去参加预赛，然后是半决赛，最后是决赛）。还有智力抢答，每次都是第一；每个星期有15道智力题，小耗子都是要对14或15题的，第二名只得11题左右或更少。可是他的文化课就很不好了。因为没把时间用在阅读做题上。去年上了一年下来，智力也没看到他见长什么的。呵呵。现在阅读还是读不理解，数学教几十遍也教不会。因为没把精力花在文化课上，所以OC就会考不上，接着考精英也会难度大些，再下去大学也就会考不上好的专业，最后毕业以后也就会找不到高薪的工作。一环套一环，环环相扣啊。这就是补习班为什么这么有市场啊。当然也有不上补习班成绩很好的例子。小耗子的同学，妈妈原本是高材生，为了孩子学习不上班，抓孩子学习紧张程度可比高考，自己出题买书做，虽然没上补习班，但是学习成绩依然非常好。这和妈妈付出的精力和体力还有坚持不懈的努力是有直接关系的。我和小耗子爸就是因为先前有着我们自己也是从小玩到大不也考上重点大学的这种想法，没有及早重视小耗子的学习，才导致小耗子今天的结果啊。时代不同了，观念也应该更新了。

JuliaTung

原帖由 休 于 2011-6-7 08:25 发表
若果孩子是中等资质,补了就能上精英,不补上不了,这种情况补不补?

不補。上精英也沒什麼了不起的，沒必要強求

北京洋娃娃

原帖由 粉猪妈妈 于 2011-6-7 08:07 发表
如果补习的孩子每次考试拿95分，不补习的拿75分。你选择哪一个呢

当然补了啊！有几个天资聪明的？大部分都是刻苦出来的！
明明可以拿95分，为什么要满意只得75分呢

JuliaTung

不理解什麼叫做大學考不上好的專業畢業就找不到高薪的工作？只有大學好專業畢業出來的才能做高薪的工作嗎？水管工不高薪嗎？

patrickzhu

强贴占座留名。。。

同意楼主意见，我现在也不赞成大家都去上补习班，对于大部分人来说浪费时间和金钱。

也同意楼主优秀人才理论，这种东西已经先天决定好的，爱阅读、学习效率高还有自律都是先天的产物。
大部分孩子都是庸才，多阅读还是没用就是看个热闹而已，学习效率高绝对是天生的，没法学到的。。。

我小时候的同学们和楼主的同学完全一样，TOP的人都有这些优秀的特质，而中游的人怎么弄也不会变成TOP。。。而且我小时候那个时代根本没有补习班，人人都不上的。

因此，在此呼吁大家都来抵制补习班。:)
楼主那个SWOTSHOP其实也不要去，所谓的伽利略班其实也是骗钱的，变相的奥数班而已，对于开发智力有害无益。

JuliaTung

原帖由 粉猪妈妈 于 2011-6-7 08:07 发表
如果补习的孩子每次考试拿95分，不补习的拿75分。你选择哪一个呢

我選擇不補。現在的95和75代表不了將來人生的95和75

马到成功

楼主的同学刚好是那些有读书天分的孩子
我们也想生那样的孩子，不用补习，学习自觉，家长省钱
可是我想中等质智的孩子占了绝大多数，这时候就需要父母来帮忙一下，可是澳洲学校不教东西，唯一的办法只能是上补习

休

中学对小孩成长很重要,学坏容易学好难,考不上精英,就花钱上私校,这是我的打算.

patrickzhu

另外，楼主说的最后一段，我个人认为部分正确，的确学校主要是有好学生撑起来的，这是主因。叶老师也说过一样的话，他说他没有什么秘诀，好学生需要和好学生在一起，他说他自己其实什么都没做，唯一做的事情就是把悉尼academic最好的学生们放在一个教室里上课。

但是学校（校长）和老师的力量也是相互相成的，看看下面这个James Ruse的例子。

15年前JR没现在这样牛的。。。当时的老大都是私立学校。

这里有一个澳洲历届国际数学奥林匹克选手，参赛成绩和简介网址http://olympiad.org/olympian.html 从这份记录中我们可以看到在1997年以前，NSW的参赛选手大部份来自于私立学校，主要是Sydney Grammar。到了97年James Ruse中学开始出现了大批参赛选手。从2005年以后6名澳洲代表选手中，James Ruse一直保持2名选手。2007年甚至上升到了半个队选手出自于James Ruse。

这是因为James Ruse的同学特别聪明？又或者全NSW中学生除了James Ruse已经找不到有数学天份的孩子了吗？如果是的话，如何解释从1986年到96年这十年里，找不到一位James Ruse出身的选手呢？

每所好的中学都有自己设立的发展目标。有的学校提倡学科竞赛。有的提倡体育。还有的提倡戏剧、歌唱、演讲、演奏等等。
从90年中期James Ruse的Quinlan校长就定下了把James Ruse发展成国际一流水平的学科竞赛中学。正好一位葡萄牙裔天文物理学家Cannon女士，来澳后因找不到和专业对口的工作，就在James Ruse中学教数学。在课余时义务对学生发展了奥数训练课程，虽然Cannon在2000年离开了学校，但她训练出的学生和留下的训练方法留了下来，建立了JR独有的传承。
十年来James Ruse中学已经成为NSW各学科奥林匹克竞赛选手培植的大本营了。这还包括了数学以外的物理、化学、生物、信息等等学科的竞赛。

在这个例子里，是学生重要还是学校老师重要呢？

小耗子妈

原帖由 JuliaTung 于 2011-6-7 08:32 发表
不理解什麼叫做大學考不上好的專業畢業就找不到高薪的工作？只有大學好專業畢業出來的才能做高薪的工作嗎？水管工不高薪嗎？

水管工的工资高吗？设计院画管道图的合同工的工资有85刀一小时。医生律师肯定工资更高吧。

JuliaTung

回休版，我認為孩子學好學壞不是學校的責任，而是家長的責任。我有朋友跟你一樣的想法，兒子考不上精英，就送了私校。我沒有覺得她儿子在那裡變得有多好，在那儿交到的朋友也不怎麼樣

小耗子妈

老师，学生以及家长都重要。

北京洋娃娃

原帖由 JuliaTung 于 2011-6-7 08:34 发表


我選擇不補。現在的95和75代表不了將來人生的95和75

说的对，但是如果经过努力的人生可以拿到95，你是选择不努力拿75么？

休

去lakemba的学校转一圈,再去北区学校转一圈,你再回答这个问题.

sarahliang

除了个别天才， 是真正天才， 而且是家里有一定学习环境的天才。 才可以不补习， 而上精英的。

其他的， 聪明一点的， 如果不补习(或者在家里不补习）， 那点小聪明是很难上精英的。

要是现在学校里教的功课，实在不敢恭维。 三年级了， 回家的数学功课10+7=？

我个人觉得这里太强调：天才了。 是不是只有基因才起作用， 后天的就不考虑了？ 大部分小孩都是属于有点聪明的，是可造之才，那后天的培养就很重要了。

我女儿肯定不是天才， 但是小聪明还是有点的， 所以还是补习了，当然是适度的。

JuJu

原帖由 patrickzhu 于 2011-6-7 08:51 发表
另外，楼主说的最后一段，我个人认为部分正确，的确学校主要是有好学生撑起来的，这是主因。叶老师也说过一样的话，他说他没有什么秘诀，好学生需要和好学生在一起，他说他自己其实什么都没做，唯一做的事情就是把悉尼academic最好的 ...

SG 现在数学水平太差了，估计比JR 差太远了，叹息一声。

patrickzhu

SG现在什么比较强？

JuJu

我觉得文科好些，比如拉丁。

JuliaTung

原帖由 小耗子妈 于 2011-6-7 08:52 发表


水管工的工资高吗？设计院画管道图的合同工的工资有85刀一小时。医生律师肯定工资更高吧。

說實在的，我不願意用孩子將來時薪多少、年薪多少去衡量他／她成功與否。我最不希望對自己小孩說的話就是：醫生律師年薪高，所以你應該考醫學院、法學院。我更希望他是因為熱愛這個專業，想用自己的知識去幫助別人，才選擇了這一行。我以前也說過，如果是因為熱愛，他選擇在街頭賣藝，給觀眾帶來歡樂，我會為他自豪。我不贊成讓孩子補習，不是放任他失足，作為家長，管教好孩子的品行才最重要。

minnyz

原帖由 patrickzhu 于 2011-6-7 08:33 发表
强贴占座留名。。。

同意楼主意见，我现在也不赞成大家都去上补习班，对于大部分人来说浪费时间和金钱。

也同意楼主优秀人才理论，这种东西已经先天决定好的，爱阅读、学习效率高还有自律都是先天的产物。
大部 ...

朱版又来砸场子了

MTANG

赞成你的观点。在足迹上，卖床垫的版主活的最潇洒。

休

卖床垫的版主也是大学毕业的

碧玉小家伙

我觉得补习一下还是很可取的,主要是熟悉一下题型.课外的兴趣爱好更重要,提升孩子的自信心.有了自信,自然能够全面发展.
偶不主张过早补习(弊大于利)

smiletolife

学生时代，遇到好老师，是终身受益。
因为现在的学校，好老师很难见到，尤其是在公立学校。我女儿现在year5，回顾那些教过的老师，在数学教学上几乎是混的，女儿回来说老师根本没有教什么东西，现在OC班的老师教了一个多term，也还未见有多大功力，拭目以待吧。
LZ的孩子一定还小，没有很多澳洲的教育经历，我在孩子小的时候，也是100%地把希望寄托在学校身上，事实证明，非也。考OC前，虽然我没有让女儿去补习，但是我还是教了她一些数学方面的知识，我是不赞成题海战术的，但是比较强调数学的思维和逻辑，而学校根本没有教孩子，孩子只是形而上学地做题，是知其然不知其所以然。

JuliaTung

原帖由 北京洋娃娃 于 2011-6-7 08:58 发表

说的对，但是如果经过努力的人生可以拿到95，你是选择不努力拿75么？

不補習就代表了不努力了嗎？不補習考試拿75，真的就代表了人生就只是75分嗎？

MTANG

他的大学专业肯定和卖床垫无关。
我的意思是在澳洲行行出状元。读书不是唯一的出路。