"Paper"网络工程师风光不再~~~

夜游神

(paopaobing(14)) (paopaobing(14)) (paopaobing(14))
昨天晚上和圈子里的人，聊了一会
三周之内，确认两个大陆来的“CCIE R&S”被炒掉，原因都是Performance is not good as expectation

一个哥们是做小型集成商的，另外一个是在一个中型的management service公司做.
都是试用期莫过，被飞的~~~
补充一下，雇主支付的薪水也很低，一个是50K,另外一个65K

这说明本行业对于人才的选择，越发滴成熟了~~~~新人借证书上位滴机会，也越发的困难了~~~(paopaobing(85)) (paopaobing(85)) (paopaobing(85))

[ 本帖最后由 夜游神 于 2011-4-14 11:19 编辑 ]

rayki

看来真是行情不好啊。。鬼佬也越来越精明了。。 深知pager由来阿．

sulenan

就这点薪水，还有多少expectation啊

夜游神

很多，很多~~~LoL

bulaohu

原帖由 sulenan 于 2011-4-14 12:31 发表
就这点薪水，还有多少expectation啊

老板的expectation是没有止境的

neo

。。。这个薪水  老板疯了

扫地僧

这TM纯属老板自己不地道。看看哪个有长期local经验的ccie肯去这个职位？

其实很多这边很多工作并不是真的要那么强的技术（技术要求高的当然也不少，但是薪水绝对不是这个价），关键是要知道怎么做事。把procedure理顺了，技术上抓紧时间多学学，一般不至于因为技术能力而过不了试用期的。

老板摆明了就是想欺负那些想拿local经验的职场新人的。

夜游神

原帖由 扫地僧 于 2011-4-14 13:12 发表
这TM纯属老板自己不地道。看看哪个有长期local经验的ccie肯去这个职位？

其实很多这边很多工作并不是真的要那么强的技术（技术要求高的当然也不少，但是薪水绝对不是这个价），关键是要知道怎么做事。把procedure理顺了，技术上抓紧时间多学学，一般不至于因为技术能力而过不了试用期的。

老板摆明了就是想欺负那些想拿local经验的职场新人的。

相同的公司，有经验的CCNA赚得比他们多~~~都说了他们是PAPER的，莫有实际经验，本地经验空白，人家就是冲着TITLE去招的~~~我觉得给的薪水算是合理的，虽然老伴都是小气奸诈的

zhongbingo

原帖由 夜游神 于 2011-4-14 10:58 发表
(paopaobing(14)) (paopaobing(14)) (paopaobing(14))
昨天晚上和圈子里的人，聊了一会
三周之内，确认两个大陆来的“CCIE R&S”被炒掉，原因都是Performance is not good as expectation

一个哥们是做小型集成商的，另外 ...

没有关系， 下一份工就有经验了

sulenan

谁不是从paper级，lab级过来的。。

这种开50-65k的，要个IE又有过高expectation的employer本身有问题。

superblue

IE没有相对的工作经验就是废纸一张，现在网络已经变化的不是RS设计课程时候的样子了，而且那个价钱。。。老板根本就是知道这两个是paper，心存侥幸想捡个便宜。RS的很多技能是小的系统集成商用不到的，中型managed service估计也差不多，有经验的NP可能更适合。

不过anyway，还是祝这两个兄弟好运，希望早日找到合适工作，毕竟考IE也不容易。

tinanest

我在国内是在厂商做售前网络工程师，主要负责某省运营商，技术和产品都懂一些。售前经验还是比较足的，售后配置的工作基本没怎么做过。
考虑到语言问题，一过来就做售前不太现实。所以在国内考了一个NA，上了一个NP的培训班（NP考了一门，时间来不及没考完就过来了）。上周有个大学招人，是实验室的网管，被推荐去了，聊得倒是挺开心，不过对方认为，我的经历过于偏理论，没有实际网络管理的经验，不太合适。他们现在急需一个人，是要马上上手的。我也觉得不太对口，就算了。

我现在初步的想法是把NP考完。然后再去tafe上个Advanced Diploma，因为据说这边的Diploma教育都是动手比较多的。这样可以弥补一下之前hands-on经验比较少的缺点。

请大家帮忙分析诊断，不甚感激。

[ 本帖最后由 tinanest 于 2011-4-16 18:51 编辑 ]

jltc

借帖问
有过国内大型数据中心网络相关工作经验，NA证书，在家待业几年的女同志想重返职场，职业规划应该怎样做？
有考个NP，IE的必要吗？

谢谢，分分相送。

[ 本帖最后由 jltc 于 2011-4-14 16:56 编辑 ]

woody

我觉得你这两个哥们水平是不是Paper里面的Paper呀，算是特例吧。说实话，CCNA足够cover澳洲70%的职位，CCNP、CCSP足够Cover澳洲85%，算有新技术，难点，Google一下，找点资料也能弄个差不多。如果七层架构清晰，数据包和各种路由，语音等协议有很深理解的话，这东西都是触类旁通的。特别是现在路由，语音，安全，负载均衡的所有产品90%都能模拟（cisco，juniper，checkpoint，F5。。。），比当年好弄很多了。

技术水平本来从来就和证书没有关系，包括CCIE，也包括N年前的CCIE。在国内见过一个1万号多点点的，一样水平不咋的。在澳洲见过一个manager也就只是CCNP，从unix到cisco到windows AD、exchange到mySQL。。。。通吃，好像没他不知道的，在他面前，我从来都不敢提自己是啥，惭愧。

这两伙计，也可能就是这个鬼佬公司正在打个大单什么的，找两个CCIE的撑门面，拿到订单了，也就over了。如果你这两伙计水平高，这对他们是好事，拿着三个月的本地工作经验，第二份工作可能薪水就能翻番。

比如我当年就是这样，第一份工作，老板“利用”我帮他就做一个BGP的切换，白白养了我三个月，然后说公司效益不好把我炒了。我当时一进去就有预感，因为他们根本不需要这样一个职位，什么事情都不要我做。最后老板第三个月的时候，竟然还没准备好让我做切换，老板说了Sorry，还主动帮我做Reference。后来我马上换了一家公司，结果我在新公司上班了，他还给我电话要我帮他们做完那个切换。而且按小时给我付了款，我都觉得有点不好意思。这个经历也让我亲历了外国老板的信用和为人。

楼上的两个朋友如果真要做网络，如果真的是有兴趣的话，不要怕，只要努力学，我觉得网络，安全，语音这块澳洲应该还是有不少的工作机会的。最重要的就是信心和勤学。说实话，这行还真很适合女孩子做，下午和Kmart、Coles配一个VPN，就是个印度女的。

中国人在澳洲最怕的就是没信心，也给还在找工的同行鼓鼓劲。先声明我的水平绝对是菜鸟水平，很低很低的，很仰慕坛子里几位回了国的老IE们。现实让我很惊讶，举些例子吧：说RS，和Telstra的不少designer，包括在那里干的中国同胞接触过，尽然意识不到BGP Backdoor的问题，说MPLS， Telstra的说要Simens的伙计去查Juniper的设置先，说安全，从CISCO到Juniper到Checkpoint，和NEC（Toyota），VW，Coles/Kmart配过。。。。很多还不知道Policy NAT，更不会Debug，当然还有很多次和CISCO TAC和F5开case的例子了。

说这么多，没其他的，虽然干这行很难拿到足迹平均工资20W（FULL TIME），但真心希望咱们中国来的在澳洲混的工程师队伍越来越壮大。再不努力，就是印度网络工程师的天下。Telstra的客户经理是印度的，项目经理是印度的，网络工程师也是印度，解决不了问题换了个有CCIE title的，还是印度的。。。。

坏事也会变好事的，祝福你那两位做同行的IE兄弟。

zhongbingo

说这么多，没其他的，虽然干这行很难拿到足迹平均工资20W（FULL TIME），但真心希望咱们中国来的在澳洲混的工程师队伍越来越壮大。再不努力，就是印度网络工程师的天下。Telstra的客户经理是印度的，项目经理是印度的，网络工程师也是印度，解决不了问题换了个有CCIE title的，还是印度的。。。。
------------------------------
现在才知道, Telstra为什么一年不如一年

夜游神

他们不是我哥们~~~我是个三八的大嘴巴，确认之后，发上论坛赚分分的~~~
不过在下，看了兄台行云流水般滴评论之后，深深滴感触到了您那深藏不露的浑厚功利！！
递七感的境界应该是破了有一段时间了~~~~

我最近一直琢磨着怎么在悉尼开妓院，不知道兄台有没有兴趣联手？？
(paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88))

degra

证书最多可以做敲门砖， 最终还是要看自己的技术水平， 同意14＃， 技术水平和证书真的不可以挂钩。

苏苏

原帖由 jltc 于 2011-4-14 16:55 发表
借帖问
有过国内大型数据中心网络相关工作经验，NA证书，在家待业几年的女同志想重返职场，职业规划应该怎样做？
有考个NP，IE的必要吗？

谢谢，分分相送。

什么叫大型数据网络？应该把厂家和设备提一下，这样别人才比较好给建议。

夜游神

原帖由 苏苏 于 2011-4-14 19:02 发表

什么叫大型数据网络？应该把厂家和设备提一下，这样别人才比较好给建议。

我来，我来，这个让我来解释~~

大型数据网络，就是很大很大的网络上面跑数据的；因为网络很大很大，所以设备一定是包罗万象的，产品的型号，牌子，批次都不是一样的，所以没有办法说清楚的~~~
(paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88))
(paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88))

爱是一件旧衣裳

SA 默默的飘过～

superbspeed

19#说得太搞了。。

jltc

原帖由 苏苏 于 2011-4-14 19:02 发表

什么叫大型数据网络？应该把厂家和设备提一下，这样别人才比较好给建议。

呵呵，大型是我自己定义的，就是cover全国每个省的数据中心。
网络上主要是Cisco的设备。

yamlin

那念网络还有钱途吗？IT没前途，会计没前途，还有什么前途呢？？

jltc

原帖由 yamlin 于 2011-4-14 21:12 发表
那念网络还有钱途吗？IT没前途，会计没前途，还有什么前途呢？？

开妓院阿，没看楼上的都打算干了吗

porcorosso

Programming还可以的说。。。IT Hardware Engineer/Support/Operator是比较难。。。

degra

原帖由 jltc 于 2011-4-14 21:00 发表


呵呵，大型是我自己定义的，就是cover全国每个省的数据中心。
网络上主要是Cisco的设备。

我觉得要说明一下专长是做那方面的，任何一个商业网络肯定是好几team 人做，安全，路由，2层交换，光纤网，铺线，设计，优化，support， field tech和设备 等等 每个专业分别可以很大.

JuJu

怎么会都没前途? 任何事干好了都有前途, 悲观是没必要的, 还是多想想怎么提高.

jltc

原帖由 gandu 于 2011-4-14 21:22 发表


我觉得要说明一下专长是做那方面的，任何一个商业网络肯定是好几team 人做，安全，路由，2层交换，光纤网，铺线，设计，优化，support， field tech和设备 等等 每个专业分别可以很大.

唉，就是没有专长阿，当初说是网络工程师，可是因为刚大学毕业，基本在team里面就是打杂的文秘。

ilchocolate

我好好奇哦,请问问什么说网络这行很适合女的阿

degra

原帖由 jltc 于 2011-4-14 21:31 发表


唉，就是没有专长阿，当初说是网络工程师，可是因为刚大学毕业，基本在team里面就是打杂的文秘。

那就从 provisioning 的职位入手我觉得应该不难