大家请进：闲聊澳洲小学的数学教育问题

OZWorker

昨晚发了2道小学升精英初中的数学问题，发现大家都挺感兴趣的。看来大家做家长的都很关心小孩子的教育问题。感觉朱爸爸的经验体会比较多。

现在我将我最近辅导我孩子数学的过程中遇到的一些问题和想法抛出来，大家探讨探讨，集思广益。谢谢大家的参与。

我发现的情况有：
（1）从小学1年级到6年级，他们竟然都没有数学课本、教材的。我儿子因为在EXTENSION CLASS，今年上了6年纪才有了数学的课本。想不出老师平时是如何上课的？想在课后辅导孩子都不知道如何下手
（2）课后的辅导班，如JAMS AN,PRE-UNI等学校的数学题，许多题大人还真的需要动脑筋才能做出来。而且许多数学知识在学校里根本就没有接触过。所以我感觉小孩子如果没有进行课后辅导过，想考精英班、OC班，根本就是幻想，或者这小孩天生就是个天才。
（3）我儿子许多数学题他可以做出答案来，但如果你问他是如何做的，他根本就无法解释。要求他写出做题过程，根本就不可能，他根本写不出来，就是用脑想出个答案，许多题都是这样给答案的。问过几个朋友，他们都说存在这种情况。我担心的是题目稍为改一下，他们或许就解不出答案来了。
（4）有些逻辑推理题，我们都感觉挺有深度的，但小孩子就是能做出来。有些题我们要解半天，但他解题的方法更特别和快，这更使我对澳洲的教育方式越来越觉得迷茫。

请大家说是你们的经验和看法。

avatars

他们很重要的一个解法就是guess，返璞归真

OZWorker

原帖由 avatars 于 2010-2-4 12:08 发表
他们很重要的一个解法就是guess，返璞归真

你说的没错。
我问过我儿子，他也这么说。我一听就火起要打他。但许多题他都猜对，要他解释他又解释不出来，我又觉得好像哪里出了问题。

chatchat

因为自由，民主，平等，因为福利保障，所以这里承认人是各个不同的，智力分三六九等的，一般数学以生活常识为要，大概猜猜就行了；只有精英才要知道８个老鼠吃ＣＨＥＥＳＥ。

patrickzhu

楼主看看这个帖子里有专业人士的评论。
http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=116871

avatars

原帖由 OZWorker 于 2010-2-4 12:14 发表

你说的没错。
我问过我儿子，他也这么说。我一听就火起要打他。但许多题他都猜对，要他解释他又解释不出来，我又觉得好像哪里出了问题。

你让他用两个不同的方法做出同一道题来就可以了。这样他就会想，只要想过，就比猜好。

雪儿

我也有点同感。

有一次给他讲解一道 题， 我要求他按我说的方式列二元一次方程 结果我们俩一起算了半天 还特复杂。
他不高兴了，说 :你的办法真麻烦。 我只好说: 好吧好吧， 你用自己的办法算吧， 我看你怎么算。
结果他用几个可能的答案代进去一算， 几分钟就得到了答案。

可是， 如果换一道题呢? 如果有几百个可能的答案呢? 可是 眼见他的办法屡屡见效， 做家长的真是郁闷呢。。。

avatars

有几百个可能的答案，选项也不会超过4个或者5个吧。

如果问最大的可能，那一般是第二大的，最小的可能，就是第二小的。

旋木

我真的不明白为什么这里学校低年纪的孩子没有教科书呢? 去补习班真的就是为了考OC和精英中学吗?

gumtree33

"去补习班真的就是为了考OC和精英中学" 说得没错！

smiletolife

原帖由 OZWorker 于 2010-2-4 12:14 发表

你说的没错。
我问过我儿子，他也这么说。我一听就火起要打他。但许多题他都猜对，要他解释他又解释不出来，我又觉得好像哪里出了问题。

因为这儿的考试都是在四个答案中选一，孩子就学会把答案带入和猜题。这叫GUSS AND CHECK。这种方法在应付考试时很好用。补习学校去久了，题做多了，就养成了这种习惯。

smiletolife

我有一朋友，为了避免孩子养成这种坏习惯，就把ＡBＣD 的答案用纸条贴掉，让孩子没有答案可以参考。这样他的孩子就学会了用理解和列式来解题了。现在他的孩子maths 很好。year6 已经可以做year0 的maths了。

patrickzhu

原帖由 旋木 于 2010-2-4 12:40 发表
我真的不明白为什么这里学校低年纪的孩子没有教科书呢? 去补习班真的就是为了考OC和精英中学吗?

旋木说没错，上补习班就为了OC，Selective High，私校奖学金考试和HSC/VCE。
看看补习班里的主力是Year 3-Year 5，Year 11-12，过了Year 6，补习人数大幅减少。

所以我的大白话就是，如果要上补习班家长就要丢掉一切诸如素质教育的幻想，坦坦然然承认自己就是为了分数这个功利的目的来的。
这样你的心态才会好。

有人认为补习学校就是“题海”了，我看到的，单纯的补习学校的作业远远还不到称之为“题海”那么严重（除非你的孩子上了好几个补习班）。大家有这样的错觉，是因为对比公立学校的回家作业而言觉得很多了，其实绝对的量来说还是不多的。以我女儿来说，每星期六上三个小时，大约有1/3的量已经在课堂上做过并讲解过，回家我们要求她把英文和数学/GA的部分做完，大概加起来最多就是3个小时了，写作的部分通常留在某一个晚上大家讨论下，第二天放学后写，这样我们就有时间在下个星期六之前把作业都看一遍错误的地方给予讲解，讲解也不会花很多时间，比如数学最多半个小时就完事了。就这样每天还是会有很多时间她可以玩自己的事情，做做学校的作业，project和其他兴趣活动比如画画和flute。
现在我看到的家长没那么“笨”的（被认为就只会用做大量的题来压垮孩子），关键还是要合理安排时间。

smiletolife

原帖由 smiletolife 于 2010-2-4 15:07 发表
我有一朋友，为了避免孩子养成这种坏习惯，就把ＡBＣD 的答案用纸条贴掉，让孩子没有答案可以参考。这样他的孩子就学会了用理解和列式来解题了。现在他的孩子maths 很好。year6 已经可以做year0 的maths了。

打错了，订正：  year6 已经可以做year10 的maths了

smiletolife

我听到有一朋友说，他的儿子在这个假期做了40本书。平均是一天一本。厉害啊！

patrickzhu

原帖由 smiletolife 于 2010-2-4 15:17 发表
我听到有一朋友说，他的儿子在这个假期做了40本书。平均是一天一本。厉害啊！

数学习题书？？？

smiletolife

就是Excel ，Basic skill之类的。

smiletolife

还有New wave，enrich-e-matics，等等。我也搞不清楚，哪里能找到那么多的书。

zuozuo

原帖由 smiletolife 于 2010-2-4 15:17 发表
我听到有一朋友说，他的儿子在这个假期做了40本书。平均是一天一本。厉害啊！

几年级的？

JuJu

我对这里的教育还是比较有信心的, 也许是因为小V对他老师教的东西好象掌握得很好, 我就不试图教他了, 因为他好象对我教的好象就不能很容易的理解掌握, 往往搞得火大, 大家都不愉快.

私校一般来说都蛮反对补习班的, 开学的时候校长和班主任都几次强调千万不要送补习班, 影响干扰他们的教育方式, 长久的话对孩子没好处, 当然这个对家长来说很难, 首先要对那所学校很有信心, 相信那所学校真的能很好地诱导启发孩子天然的学习能力, 能够让孩子在自自然然的状态下萌发学习数学的兴趣.

smiletolife

去私校，一定要挑好的。我有一朋友，女儿在教会学校读小学，她一直是学校top1.可是去补习班时（year4 ），她比那些公校的差很多，她妈妈很着急。

JuJu

所以学校也要对自己很足够的自信, 才敢这样要求, 否则以后学生出去都不如人, 怎么对家长交代?

不过看来这里的OC班, 精英中学, 干脆风气就是补习, 也许学校还鼓励的? 我对这样的学校和班级也不欣赏. 那家长送孩子去学校干吗呢, 干脆那些补习班开学校可能还比他们更好.

steveking

原帖由 JuJu 于 2010-2-4 16:42 发表
所以学校也要对自己很足够的自信, 才敢这样要求, 否则以后学生出去都不如人, 怎么对家长交代?

不过看来这里的OC班, 精英中学, 干脆风气就是补习, 也许学校还鼓励的? 我对这样的学校和班级也不欣赏. 那家长送孩子去 ...

国内也有这样的。市重点省重点高中，除非你在最好的班，否则听不到校内全国特级教师的上课。。。要想听？可以，花钱去上高复班吧。。。

patrickzhu

原帖由 JuJu 于 2010-2-4 16:42 发表
所以学校也要对自己很足够的自信, 才敢这样要求, 否则以后学生出去都不如人, 怎么对家长交代?

不过看来这里的OC班, 精英中学, 干脆风气就是补习, 也许学校还鼓励的? 我对这样的学校和班级也不欣赏. 那家长送孩子去学校干吗呢, 干脆那些补习班开学校可能还比他们更好.

是，很多私校是要求家长不要送孩子去补习班的，我周围就有实例。

大部分的公立学校是不会鼓励学生去补习班的，但是也绝不会像好的私校那样阻止。
这个方面学校都是放任不管的。

我前面说家长送孩子去补习目的其实是很单纯的，大部分就是为了考OC和Selective High，我就是。
但是到了Selective High，我觉得继续上补习班的可能性就不高了，因为女儿在的补习学校Year 7-Year10学的人其实很少的。
当然也有可能不一定。

patrickzhu

原帖由 smiletolife 于 2010-2-4 15:45 发表
还有New wave，enrich-e-matics，等等。我也搞不清楚，哪里能找到那么多的书。

这个就是真正的“题海”了，40本啊！
其实我觉得假期里应该让孩子多读点书，好过重复做作业。

PurpleRipples

看来得国内搞点书过来.:o

JuJu

原帖由 patrickzhu 于 2010-2-4 17:33 发表

是，很多私校是要求家长不要送孩子去补习班的，我周围就有实例。

大部分的公立学校是不会鼓励学生去补习班的，但是也绝不会像好的私校那样阻止。
这个方面学校都是放任不管的。

我前面说家长送孩子去补习目 ...

那还好...

JuJu

现在学校成绩公开了, 这些私校的压力应该也蛮大的, 如果看到学校成绩不行, 还让家长别送补习班, 肯定家长是会有问题问学校的.

smiletolife

我朋友说，学校（公校的）的老师，嘴上说不希望你们去补课学校，其实并不反对。学生考试成绩好，他们就有政绩，尤其是校长。这叫坐享其成，何乐而不为啊。
好像私校是真的不喜欢学生去补课，但是，我周围去私校的孩子，也去补课，不过有的是请私人老师一对一或者一对二，他们的米多。

able

我一直有一个困惑：中国乃至从中国来的孩子们特别热衷于补习班，从一定程度来讲，改变了整个澳洲的教育状态，记得上次看报纸，mel grammmer 7个vce top 学生，好像6个是华裔，都带眼镜，关于每个学生的介绍也是如何如何用功学习的，另一个是local, 不戴眼镜（也许是隐形的？），对他的介绍是如何事半功倍的学习，如果说，中国方式比较好（也确实有越来越多的华裔出现在传统的令人羡慕的岗位上），为什么掌握当今尖端科技乃至经济的还是欧美国家？为什么不断突破这些尖端的还是欧美？
我猜想以前的精英选拔制度确实是为了选拔有一定天分的孩子的，而且是在比现在平等的前提下，因为以前没这么多补习班，但是现在，已经变了味道。上不上补习班，上什么样的补习班是个人选择，我不想妄加评论，但我听说不少靠补习进了名牌大学的会出现后劲不足的现象。比如我一个同学高二去了美国（很多年前的事情了），一去就在州数学竞赛得奖，还上了报纸，同学惊呼为天才，但到了大一就被当年惊呼的同学们纷纷超过。
个人认为，西方教育考虑的比较长远，现在的中国有点急功近利，舍本求末的意思了。但我非常欣赏中国的传统道德教育，其实这种近乎于哲学的东西是凌驾于科学之上的，但在现在的中国也看不到了。
欢迎讨论。

[ 本帖最后由 able 于 2010-2-4 20:37 编辑 ]