论名与利 － 庄子 《外篇》

alex2008

司马迁著《史记》曰：“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。” 除此，唯名而。破利不易，名尤难。古有高洁之士，难为利诱，却为名所累。士者大夫，皆求名垂青史。叹文臣武将者，穷毕生唯求谥号也，或忠，或孝，或勇，补生前失于死后铭。惜飞将李广，威震匈奴于北，未得封侯于帝，竟于花甲春秋自刎阵前。辛氏弃疾有言曰：“…… 了却君王天下事，赢得生前身后名。可怜白发生！”一生往矣！有忠勇一生岳飞者，为昏君奸臣误；有清廉自守袁氏崇焕，以投敌卖国斩。呜呼哉！虽终还其忠勇之名，百世流芳，但谓愚忠也。其自困于囹圄，妄论人生哉？此“名”矣，附属也，失其自身久也。庄子“宁生而曳尾涂中”，而非“死为留古而贵乎”，乃真超然也。

kawara

沙发。看不懂

alex2008

最近及其无聊，尝试以文言文写作。看了庄子说他宁愿像小乌龟一样在泥巴中摇着尾巴生，也不愿死了之后流个千古富贵名，有感而发。庄子崇尚“逍遥”，而世人多为名利所累，或许皆因未“看破”吧。

kawara

这不是犬儒哲学么？

big_beast

俺个人觉得庄子聪明，却有些流于刻薄……
呃，俺没有看完《庄子》-_-b
士人好名，并不一定追求的是谥号，更多的是节义，象岳飞和袁祟焕，如果只是为名，大可以举兵造反，不能名垂青史，也能遗臭万年，名气肯定比现在大些-_-b
另：李广是不肯对刀笔吏才自杀的，不是为了封侯，李广在俺眼里更象快意恩仇的江湖客，而不象坐镇一方的命官-_-b

zuozuo

最近借了个碟儿《江山风雨情》，刚看到袁崇焕蒙冤一段，痛心不已，也恨崇祯疑心太重，轻易中敌人离间之计。对崇祯皇帝真是爱恨交加，又怒其不争。

Melbourner1978

原帖由 zuozuo 于 2010-1-12 12:17 发表
最近借了个碟儿《江山风雨情》，刚看到袁崇焕蒙冤一段，痛心不已，也恨崇祯疑心太重，轻易中敌人离间之计。对崇祯皇帝真是爱恨交加，又怒其不争。

还是多看看历史书吧

big_beast

崇祯算是明朝难得的勤力的皇帝，可惜大明已经是穷途末路，独木难支
袁崇焕的死只是加快了大明灭亡的步伐而已

zuozuo

原帖由 Melbourner1978 于 2010-1-12 12:19 发表

还是多看看历史书吧

此人不够厚道啊！
查了查历史，也基本上是这样的情节。

[ 本帖最后由 zuozuo 于 2010-1-12 13:39 编辑 ]

Melbourner1978

原帖由 zuozuo 于 2010-1-12 13:35 发表


不厚道啊！

骚瑞搔瑞，要不散点分，俺给你讲历史故事，这个俺擅长

zuozuo

那就说说吧，偶目前只感兴趣明末这段。

zuozuo

原帖由 big_beast 于 2010-1-12 12:39 发表
崇祯算是明朝难得的勤力的皇帝，可惜大明已经是穷途末路，独木难支
袁崇焕的死只是加快了大明灭亡的步伐而已

以前一提到明朝，就特别反感，觉得那是一个黑暗的，阉党篡权的时代。可是现在觉得，如果崇祯再英明一点，少猜疑一点，还说不定有机会挽回局面呢。总之，这是一个充满悲剧色彩的皇帝，那年参观景山公园时，还看到了他吊死的地方。

Melbourner1978

历史的偶然性太多了

蓝马

请彼得猪讲解一下袁崇焕的事情。

岳爷爷抗金是一回事。造反？那根本没戏。当时南宋的部队还是有很多的。岳爷爷只是其中一支而已。关于金牌退兵的事情，其实也颇有争议。

gifox

原帖由 zuozuo 于 2010-1-12 12:17 发表

最近借了个碟儿《江山风雨情》，刚看到袁崇焕蒙冤一段，痛心不已，也恨崇祯疑心太重，轻易中敌人离间之计。对崇祯皇帝真是爱恨交加，又怒其不争。  

袁此人曆史上頗有爭議, 天涯上根據對他的好感度分出 袁粉,袁灰.袁黑.....大家羅列材料辯論. 當然你要看看就發現裏面很少人是就事論事的...

當然 滿人那根據三國演義編出來的反間計故事大家大可一笑置之,崇祯是好聰明的人,而且肯定也看過三國演義......但是細心分析袁所作所為,就發現此人的死非偶然.做事不知道什麽叫政治正確,不從領導的感受出發.放在其他皇帝手下也一樣一個死字.....

[ 本帖最后由 gifox 于 2010-1-12 18:52 编辑 ]

Melbourner1978

那些戏文看看就完了别当真啊，袁这个人的性格混在中国就注定了悲剧的命运，再说干倒魏忠贤的人能上那个当吗？

houge

帮主快把三国小人物传续上，等得心急呢。

lian11

原帖由 Melbourner1978 于 2010-1-12 18:57 发表
那些戏文看看就完了别当真啊，袁这个人的性格混在中国就注定了悲剧的命运，再说干倒魏忠贤的人能上那个当吗？

同意

zuozuo

原帖由 Melbourner1978 于 2010-1-12 18:57 发表
那些戏文看看就完了别当真啊，袁这个人的性格混在中国就注定了悲剧的命运，再说干倒魏忠贤的人能上那个当吗？

是啊，说的很有道理。袁确实不把皇上放在眼里，他说明朝只有两个半好皇帝，同时根本看不起他的这位崇祯爷。而崇祯却不得不‘看得起’他，他深得将心，军心，拥有重兵，才能、威望均高过了皇上，难怪这位皇上那么恨他啊。

Melbourner1978

哈哈，说袁“深得将心，军心，拥有重兵，才能、威望均高过了皇上”，有点过了。
即使辽东系的将领里面，真正服他的也不多，这句话去形容孙承宗还差不多

zuozuo

不好意思，又一次被懂历史的人笑掉大牙了。

不过查了查，孙承宗的确是不可多得的人才啊。这样的人，生在哪个时代都会闪光的。

电视剧跟历史差的太多了，不过台词和情节还是满能吸引人的。要是能找到相关的历史故事书就好了，网上搜出来的好多是文言文，没时间细看啊。

Melbourner1978

原帖由 zuozuo 于 2010-1-13 11:25 发表
不好意思，又一次被懂历史的人笑掉大牙了。

不过查了查，孙承宗的确是不可多得的人才啊。这样的人，生在哪个时代都会闪光的。

电视剧跟历史差的太多了，不过台词和情节还是满能吸引人的。要是能找到相关的历史 ...

蔡东藩的明史演义还可以有选择的看看，明朝那些事看个乐就完了，看不下第二遍，我个人比较喜欢看梅毅的书

Melbourner1978

不过当年明月有一段话我还是很赞成的，他把历史人物分为几级
第一级别的可以改变历史，比如张居正，孙承宗
第二级别的可以推动历史，但是改变不了大局，袁就是这个档次的

蓝马

网上搜索了一下，发现的确袁崇焕很有争议。不过初步结论很明确，袁崇焕比岳爷爷差远了。

zuozuo

原帖由 Melbourner1978 于 2010-1-13 11:33 发表

蔡东藩的明史演义还可以有选择的看看，明朝那些事看个乐就完了，看不下第二遍，我个人比较喜欢看梅毅的书

以后有机会找找这些书看，谢谢推荐。

如果有时间和兴趣，您实在应该另开新帖，写写一些您觉得有趣的历史故事，要我们也长长见识。

thecatinthehat