普京说俄罗斯不反对乌克兰加入欧盟，但加入北约是“不能被接受的”

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俄罗斯总统普京说莫斯科从来不反对乌克兰加入欧盟，并且他相信在保障俄罗斯和乌克兰安全问题上有达成共识的可能性。

美国总统特朗普上个月在阿拉斯加与普京会面后表示他认为后者已经对乌克兰战争感到疲倦了，但对于和平结束战争还是有不确定性。

基辅和西欧大国领导人说他们不认为普京会认真对待乌克兰的和平，并且警告如果俄罗斯在乌克兰战争中胜出，那么普京可能会袭击欧洲和美国带领的北约军事联盟。

普京在中国反驳了这些说法，他说这种说法是“恐怖故事”，还有是歇斯底里的，是那些寻求把俄罗斯描述成敌人的无能人士鼓吹的。

普京说俄罗斯是被迫对乌克兰出手的，原因就是西方在北约的帮助下试图收了整个苏联后的地方。


普京在中国与斯洛伐克总理Robert Fico会面时说：“至于乌克兰加入欧盟，我们从来没有反对过”。

“至于北约，这是另外一个问题。我们在这个问题上的立场很清楚：我们认为这对我们来说是不能被接受的”。

乌克兰说基辅加入与否不是俄罗斯决定的，同时北约说俄罗斯对联盟成员制度没有否决权。北约是1949年成立的，用来对抗苏联的威胁。

普京说他8月15日与特朗普会面时讨论了乌克兰的安全。

普京说，如果冲突结束，那么在确保乌克兰安全问题上是有不同选择的。

“我认为在这方面是可以达成共识的”。

他没有详细说共识是啥意思。
https://www.abc.net.au/news/2025 ... oining-eu/105727398

JHHHS

北约要把防线修在老毛子家门口，还说老毛子进攻性太强。实际上都差不多。

cpfly

NATO到底还是没想明白一个简单的问题，就是，俄罗斯是否能打败NATO？
如果能打败，那么，现在再怎么支持乌克兰也还是会被打败；
如果不能打败，那么，他们为什么担心乌克兰战争结束后，俄罗斯会进攻NATO。

交易人生

现在是领土问题，还真不是nato问题；懂王受阻了，美国想停，欧洲不想停，至少nato不在一条线上。

potter.leon

交易人生 发表于 2025-9-3 10:12
现在是领土问题，还真不是nato问题；懂王受阻了，美国想停，欧洲不想停，至少nato不在一条线上。 ...

主要问题是欧洲想让美国去拔橛子，自己当牵驴的，好处自己得，脏活儿美国干，川普当然不上套了。

0307

cpfly 发表于 2025-9-3 10:02
NATO到底还是没想明白一个简单的问题，就是，俄罗斯是否能打败NATO？
如果能打败，那么，现在再怎么支持乌 ...

欧洲小国想加入NATO以自保，不是谁打败谁

cpfly

交易人生 发表于 2025-9-3 10:12
现在是领土问题，还真不是nato问题；懂王受阻了，美国想停，欧洲不想停，至少nato不在一条线上。 ...

换个角度想，假设NATO是个国家，它的东扩就有点像扩张领土。

站在俄罗斯的角度，不管以前是美国想扩张，还是欧洲想扩张，现状是战场上，美国遇阻想暂停扩张，那么，将来会不会再扩张呢？
站在美国的角度，以前历届政府一直顺利推进NATO东扩，现在有点失控，需要做危机管理，解决了才可以重返太平洋；
站在欧洲的角度，以前按美国说法做对自己总有好处，现在美国不想带欧洲喝汤了，欧洲才意识到自己已经走了这么远了，不继续走下去可能会反噬。

cpfly

0307 发表于 2025-9-3 10:19
欧洲小国想加入NATO以自保，不是谁打败谁

开始都是这样想的，可是，乌克兰这么想的时候，俄罗斯说不行

问题就回到了，当俄罗斯说不行的时候，NATO亮出来拳头，俄罗斯也亮出来拳头

后面的事情大家就都知道了。。。

rockbox

cpfly 发表于 2025-9-3 09:31
换个角度想，假设NATO是个国家，它的东扩就有点像扩张领土。

站在俄罗斯的角度，不管以前是美国想扩张， ...

nato就是针对野心俄罗斯的防卫联盟，俄罗斯就是害怕周边国家全部对他有联盟的防卫，打一个一圈都来打他，真正不断在武力扩大领土的正是俄罗斯，从一战到现在都没停过，日本占东北起因也是因为它在东北奸淫掳掠，日本以帮手的名义和它打了日俄战争，二战前期联合德国打波兰几乎是直接导致二战爆发的原因，到十年前克里米亚......
nato之所以成立、扩张、也无法解散就是因为这个威胁。加入nato有严格的要求，俄罗斯周边小国都是感受到俄罗斯威胁主动要求加入的。中国如果不是意识形态问题，加入nato恐怕也是解决远东历史问题的最佳方案。

你这个观点基本上把因果完全颠倒了。欧洲各国跟俄罗斯干了上百年了，老毛子的尿性他们清楚的很。作为被俄罗斯按在地上摩擦了上百年的华人，没什么必要去理解同情普京。

limuc1

cpfly 发表于 2025-9-3 10:02
NATO到底还是没想明白一个简单的问题，就是，俄罗斯是否能打败NATO？
如果能打败，那么，现在再怎么支持乌 ...

就是拿乌克兰当个棋子，死的是乌克兰人，耗耗朴鲸而已，Nato处理点过期弹药，

清风不写字01

NATO本来就是个对付俄罗斯的军事组织，双方对打挺正常的。
只是乌克兰这种，帮NATO打仗，但是却加入不了的才是最亏的。

且不说NATO，俄罗斯又不反对乌克兰加入欧盟，为啥到现在欧盟还不让乌克兰加入啊？
什么借口呢？

Flyingfree

limuc1 发表于 2025-9-3 10:42
就是拿乌克兰当个棋子，死的是乌克兰人，耗耗朴鲸而已，Nato处理点过期弹药，
...

在道义上站得住脚，只是大伙嘴炮打得响破天，除了给点钱和些过期武器和弹药，真正高尖端的都捂着不肯给，就算给了也是锁这个功能锁那个的，不经批准又如何如何之类的。。。。。就是让大毛和二毛互拼消耗罢了。。。。。。

takihong

cpfly 发表于 2025-9-3 10:31
换个角度想，假设NATO是个国家，它的东扩就有点像扩张领土。

站在俄罗斯的角度，不管以前是美国想扩张， ...

如果北约算是一个国家，那么上合组织也可以算成一个国家，新的国家加入上合，是否代表上合在扩张领土呢？

blahblah

cpfly 发表于 2025-9-3 10:02
NATO到底还是没想明白一个简单的问题，就是，俄罗斯是否能打败NATO？
如果能打败，那么，现在再怎么支持乌 ...

打败不打败是一回事

会不会进攻一个主权国家是另一回事。

俄罗斯能不能打败乌克兰不知道，当然它主动攻击一个被联合国承认的主权国家，是事实。NATO担心的是会有另一个入侵他国的战争，和是否打败没有关系。

cpfly

rockbox 发表于 2025-9-3 10:41
nato就是针对野心俄罗斯的防卫联盟，俄罗斯就是害怕周边国家全部对他有联盟的防卫，打一个一圈都来打他， ...

就事论事，NATO和华沙是冷战的产物，当年美国和苏联谈判后，苏联解体，华沙解散，冷战结束，而NATO没有了对手，美国重新给NATO找了个对手。

回顾历史，一定也知道俄罗斯前后多次申请加入NATO吧，俄罗斯开始也在G8里面，为啥快要结婚的双方最后成了敌人？

所以，从始至终，都是美国利益在左右欧洲的地缘政治，欧洲从来就没有真正在牌桌上。

fanglei822

cpfly 发表于 2025-9-3 11:35
开始都是这样想的，可是，乌克兰这么想的时候，俄罗斯说不行

问题就回到了，当俄罗斯说不行的时候，NATO ...

俄罗斯单纯就是找个借口要搞土地，借口是什么本身无所谓，可以是反对加入北约，也可以是反对加入欧盟，或者是反对亲美总统上台，更可以是找一个失踪的士兵

cpfly

fanglei822 发表于 2025-9-3 11:31
俄罗斯单纯就是找个借口要搞土地，借口是什么本身无所谓，可以是反对加入北约，也可以是反对加入欧盟，或 ...

战争确实是这样，都说自己是正义之师。谁也不比谁文明多少。

可是，在战争之前，如何能坐下来通过外交谈判解决问题才能算是文明社会吧。

fanglei822

cpfly 发表于 2025-9-3 12:34
战争确实是这样，都说自己是正义之师。谁也不比谁文明多少。

可是，在战争之前，如何能坐下来通过外交谈 ...

你觉得有可能讨论割让国土吗？俄罗斯要的就是这个，怎么能坐下来谈？

rockbox

cpfly 发表于 2025-9-3 10:31
就事论事，NATO和华沙是冷战的产物，当年美国和苏联谈判后，苏联解体，华沙解散，冷战结束，而NATO没有了 ...

俄罗斯要加入nato纯粹就是打不过就加入的思路。

幻想一下，如果俄罗斯加入了nato，然后依然入侵乌克兰，nato还能怎么做？幸好欧洲人也不傻。

cpfly

takihong 发表于 2025-9-3 11:23
如果北约算是一个国家，那么上合组织也可以算成一个国家，新的国家加入上合，是否代表上合在扩张领土呢？ ...

这么想也是可以的，毕竟经济、反恐也都可以上升为“战争”，比如“Trade War”。

可是，当有人不同意的时候，是不是双方坐下来谈呢？

再来看看，上合里面都有谁，是不是都可以坐下来谈呢？

印度 & 巴基斯坦，这俩有矛盾吧
阿塞拜疆 & 亚美尼亚，这两有矛盾吧。

cpfly

rockbox 发表于 2025-9-3 11:37
俄罗斯要加入nato纯粹就是打不过就加入的思路。

幻想一下，如果俄罗斯加入了nato，然后依然入侵乌克兰， ...

哈哈哈哈，1997年3月，波兰、捷克和匈牙利三国加入了NATO。当时俄罗斯并没有太大的反应，因为自己也想加入，没有理由阻止别人加入。

如果俄罗斯先于乌克兰加入NATO，那肯定也同意乌克兰加入啊，对不？

zn7726

takihong 发表于 2025-9-3 11:23
如果北约算是一个国家，那么上合组织也可以算成一个国家，新的国家加入上合，是否代表上合在扩张领土呢？ ...

上合是经济组织啊，虽然有一定的反恐和军事情报分享成分在里面，但主要还是经济政治文化；NATO是纯纯的军事组织。
上合对应的更像是欧盟。

cpfly

fanglei822 发表于 2025-9-3 11:35
你觉得有可能讨论割让国土吗？俄罗斯要的就是这个，怎么能坐下来谈？

现在已经走到了战争这一步，想退都不容易，这个很现实，就像朝鲜战争，最后只能停止在某个点上，这个点也只能是打累了谈出来的。

rockbox

cpfly 发表于 2025-9-3 10:44
哈哈哈哈，1997年3月，波兰、捷克和匈牙利三国加入了NATO。当时俄罗斯并没有太大的反应，因为自己也想加 ...

那样的话，乌克兰加不加入都没意义了，加入没有俄罗斯的nato才能在一定程度上保护自己不被俄罗斯继续骚扰。

zn7726

fanglei822 发表于 2025-9-3 11:35
你觉得有可能讨论割让国土吗？俄罗斯要的就是这个，怎么能坐下来谈？

开战之前俄罗斯一直说NATO不要东扩（吸收乌克兰），否则就出兵，说了很多次。

下面chatgpt

???? 早期背景

2008 年，北约布加勒斯特峰会提出 “乌克兰和格鲁吉亚未来将成为北约成员”。

当时普京就强烈反对，认为乌克兰加入北约会直接威胁俄罗斯安全。

???? 2014 年后

2014 年克里米亚危机、顿巴斯战争爆发后，俄罗斯更加强烈地警告北约不要吸收乌克兰。

普京多次表示，乌克兰的中立地位是俄方安全的“红线”。

???? 2021–2022 战争前夕

2021 年：乌克兰总统泽连斯基不断推动加入北约的议程。

2021 年底至 2022 年初：俄罗斯向乌克兰边境大规模增兵，并提出所谓“安全保障要求”：

北约不得接纳乌克兰。

北约军事力量撤回到 1997 年前的边界。

普京和俄方高层多次表态：如果北约拒绝俄罗斯的安全关切，将被迫采取“军事技术措施”。

这是开战前俄方在外交和媒体上最常用的措辞，实际上就是军事行动的威胁。

???? 开战前最后阶段

2022 年 2 月中旬，俄罗斯外交部和克里姆林宫再度强调，北约拒绝了俄罗斯的安全要求，俄方不能容忍乌克兰“成为北约桥头堡”。

2 月 21 日，普京发表电视讲话，宣布承认顿涅茨克和卢甘斯克“独立”。

2 月 24 日，全面入侵开始。

cpfly

rockbox 发表于 2025-9-3 11:47
那样的话，乌克兰加不加入都没意义了，加入没有俄罗斯的nato才能在一定程度上保护自己不被俄罗斯继续骚扰 ...

这样想有点天真了，国家毕竟是要为自己的人民谋福利的，不是过家家，能和平发展，能一起加入NATO手拉手并肩走，还有美国老大哥在NATO一言九鼎，乌克兰怎么会不同意呢。

whereareyou

takihong 发表于 2025-9-3 11:23
如果北约算是一个国家，那么上合组织也可以算成一个国家，新的国家加入上合，是否代表上合在扩张领土呢？ ...

那么联合国算什么？

zn7726

cpfly 发表于 2025-9-3 11:34
战争确实是这样，都说自己是正义之师。谁也不比谁文明多少。

可是，在战争之前，如何能坐下来通过外交谈 ...

虽然川普满嘴跑火车，但是如果当时白宫坐着的是川普，我到真相信打不起来。

hankz

所以北约，俄罗斯就是狗咬狗，都不是善茬，不用怜悯谁。最遭殃的就是乌克兰了，被夹在中间又作棋子，又作三明治夹心肉。

cpfly

zn7726 发表于 2025-9-3 11:52
虽然川普满嘴跑火车，但是如果当时白宫坐着的是川普，我到真相信打不起来。 ...

我自己感觉，这和谁当总统没关系，美国总是要评估自己参与战争是否会给自己获得更大的利益后才做决定的。

2022年是美国明显低估了俄罗斯的抵抗力，而2025年Trump轰炸伊朗也是评估后就动手了。